Bonjour !

Que c'est dur d'avoir des réponses !! rires !! bien entendu que nous sommes compétent ! et que nous nous efforçons de travailler avec les normes !! mais ce cas n'est pas représenté !
comme vs avez pu le constater je mene le débat sur reselec ! en tout cas aujourd'hui personne n'a su me dire si mon schéma était valide ou pas !!! pour moi il l'est !!! et si je ne fais cela!! je ne suis pas sur de bien faire mon régime IT impédant !!! rdv sur reselec !!

Bonsoir,

Il existe aussi d'autres paramètres à travailler sur ce cas d'études car la situation n'est pas aussi simple qu'elle ne parait au final..

Les normes ont leurs limites ainsi que les évolutions de celles-ci...

Une application de norme selon son interprétation prète à confusion sur des cas simples ou d'école... Alors , sur des cas plus complexe , dans lesquels on combine plusieurs sources différentes, une étude sérieuse s'impose pour vérifier tous les régimes en détail..

Cordialement

Pascal

Bonjour Stefilda,


Nous pouvons poursuivre l'échange aussi sur sur ce forum...

Les étudiants et professionnels de l'électrotechnique peuvent avoir ce genre de problème à régler dans les installations qu'ils maintiennent...

Les normes restent parfaites pour les "cas d'école" et servent de référence dans la majorité des cas ( 80 à 90 % des applications).

Quand j'emploie le terme "cas d'école", ce n'est en aucun cas péjoratif mais traduit une majorité de cas simples et adaptables..

Il s'avère que le reste n'est pas couvert à cause de spécificités d'exploitation
ou de production .....

Les normes doivent évoluer ou sinon, les utilisateurs devront trouver eux même des solutions pour se protèger sans risque pour les professionnels et le matériel.

Cordialement

Pascal

Bonjour

Je crois que Mr BEAUSSY a parfaitement exposé et solutionné le problème, tout en étant conforme aux normes. Et celà de façon trés concise, technique et compréhensible.

Il a totalement raison de dire que le CPI devrait être en aval de la commutatuion Transfo/GE. L'appareil est unique et permet de dépanner et de vérifier l'isolement de l'installation en l'absence de tension (et donc avant d'enclancher).

Par contre , où je suis moins d'accord, pour l'avoir vécu c'est de ne pas symétriser l'impédance de Neutre. En effet, les utilisateurs peuvent rencontrer un comportement différend du réseau à cause de celà.
Car dans le cas du GE, sans Zneutre, le potentiel du Neuitre sera fisé de par les capacités de fuite des 3 phases.....donc à peu prés identiques ...Mais si l'on vient à raccorder un équipement "monophasé" , raccordé entre 2 phases, et minu d'un filtre capacitif .... celà va déséquilibrer le réseau et déplacer le potentiel Neutre ..... Pas toujours apprécié des responsables ....
En effet, j'étais utilisateur de plusieurs résaux IT , dont le principal de la société qui était en 127/220 , neutre non distribué.
Ainsi le 220 Volts, que tout un chacun uyilisé était issu de 2 phases (comme on le trouve en Belgique).

Quand au déclanchement signalé, ,il faudrait faire les 2 schémas équivallents, surtout en transitoire , pour voir la cause. C'est certainement un calibrage incohérent des protections.

Cordialement.


cdisj

Messieurs, bonjour.

J'ai lu et relu l'ensemble des interventions des uns et des autres sur le sujet cité en objet. Que d'erreurs se sont glissées dans certaines interventions, je pense en particulier à notre ami "PASCAL" qui mélange un peu tout. Je crois que la basse tension lui échappe beaucoup et surtout la connaissance des textes réglementaires applicables aux installations électriques. Il n'y a pas que la NFC 15-100 qui s'applique (voir aussi l'ensemble des guides pratiques UTEC 15-106 par exemple), les autres textes textes tels que le décret du 14 novembre 1988 et tous les arrêtés d'applications liés à ce texte. Il est impossible de réaliser une installation électrique sans la connaissances des textes réglementaires. Vous commetrez toujours des erreurs si vous ne les appliquez pas à la lettre.

Reprendre toutes les erreurs serait trop long, surtout que ce forum (moi je n'y connais rien en informatique) on ne peut pas y ajouter des pièces jointes (schémas ou autres).
Parmi les erreurs importantes j'en citerai quelques unes :
- la position du limiteur de surtension et son rôle. Il ne s'installe jamais sur le jeux de barres.
- un gros mélange entre les SLT en HT et en BT. Bien entendu, il y a une partie commune. Un schéma explicatif serait alors nécessaire. Comment l'insérer ?
- L'Icc d'un groupe est bien compris entre 3 et 6 In. C'est facile à démontrer en fonction des réactances de ce dernier. Un petit doute néanmoins l'UTEC 15-105 prend la réactance subtransitoire alors que certains utilise la réactance transitoire !
- L'Icc d'un transformateur est de l'ordre de 20 In (fonction de la Pcc amont)
- raccorder le neutre au CPI n'est pas une obligation. On peut aussi y raccorder une phases !
- ... / ...

Salutations.

Bonsoir les amis,


Je découvre ce message avec désolation sachant que notre ami Electron libre déserte le terrain sauf reprise de service annoncée..

Je veux bien prendre toutes les démonstrations nécessaires avec calculs à l'appui et démonstrations vérifiées.

Je ne reste pas bloqué mais curieux de voir les réponses que je devrais admettre..

Les textes réglementaires ne comprennent pas tous les éléments physiques observés en industrie pour la partie BT et HT aussi ...

Je pratique depuis quelques années dans ces secteurs d'activité avec une vue critique et des réponses aussi critiques que les normes n'abordent toujours pas en France et ailleurs encore aujourd'hui !!!

Les schémas simplifiés apportent une première évaluation mais quand je perçois des amorçages directs qui attaquent prioritairement un secondaire alors je m'étonne des isolants en place..!

J'ai déja vu plusieurs amorçages internes de transformateur qui nécessitèrent des décuvages sans que les enroulements secondaires soient contraints..

Sur le papier ou en bureau d'études , on peu développer les hypothèses qui correspondent à un résultat observé avec des erreurs aussi..

Je parle pour ma part d'essai suite aux dysfonctionnements internes et de constats factuels sur le matériel en fonction du terrain..

Je reste en contact avec des universitaires et écoles doctorales afin de me remettre en question sur des positions prises et réactualisées..

Il existe les règles des cas d'école mais aussi les réalités des industries qui les pratiquent avec plus ou moins de rigueur et d'exactitude aussi ..

Il faut rester sur du bon sens devant les absence des normes qui devraient à mon sens évoluer sérieusement pour assurer une véritable sécurité pour le personnel et les biens.

Pour les groupes électrogènes si les réactances deviennent importantes les courants d'ICC se trouveront diminuées d'autant , j'ai un excellent professeur breton qui rédigea les techniques de l'ingénieur pour son professeur d'électrotechnique qui nous fit toutes les démonstrations nécessaires en ce sens avec Brio et réussite !!
Je me souviens encore de ses cours que j'ai conservé et que je travaille sur des cas concrets d'industrie encore aujourd'hui ... Il nous dit simplement que nous allions aborder les bases de l'électrotechnique après plusieurs années de pratique !!Moment mémorable que j'ai su apprécier avec l'humilité de l'électrotechnicien à l'écoute d'un professeur d'exception qui se reconnaîtra certainement..
Maintenant, il faut tenir compte de tous les éléments lors du défaut et du type de défaut sur un réseau !!!

Je reste volontaire pour les nouveautés que j'ignore car je n'ai pas la science infuse du tout par contre une information complète peut répondre aussi à des attentes personnelles..

Cordialement

Pascal

salut,jé besoin d'un lien pour télecharger une version gratuit de Caneco BT, cé un logiciel CAO d'électricité basse tension