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 Arrêt d'urgence et automate

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Aurelien
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MessageSujet: Arrêt d'urgence et automate   Dim 26 Juil 2009 - 12:49

Bonjour !

J'ai une petite question, sûrement annodine pour beaucoup d'entre vous, mais qui moi me tracasse et qui n'arrivera pas à attendre la rentrée.

Quand on a un automate, où branche t-on l'arrêt d'urgence (ou les arrêts d'urgence) ?

Je pensais au début qu'il se mettait en série sur l'alimentation de l'automate, mais c'est un peu barbare et peu provoquer quelques accident (ventouse qui déplace un objet lourd, ...).

Vu que je ne connais pas les automates (ce qui s'y rapproche le plus et que je connais, c'est les modules Zelio), je me suis dit qu'ils avaient peut-être une fonction spéciale qui permettrait, après l'avoir programmée, désactiverait que les sorties "sans risque", et laisserait en marche les sorties qui ne doivent pas être désactivées "comme ça".

Peut-être même qu'il ya une fonction spéciale que l'on peut programmer, quand le bouton d'arrêt d'urgence est actionné, on bascule sur un mini programme de "mise en sécurité" (la ventouse va poser son objet sur un point défini et s'arrête, ...).

Mais dans ce cas, il ne faut pas que le problème vienne de l'automate et que l'arrêt d'urgence soit alors, hors de fonction ou autre.

Voilà, comme on peut le voir, j'ai besoin d'un petit éclaircissement Wink

Merci,
Aurélien
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MessageSujet: Re: Arrêt d'urgence et automate   Dim 26 Juil 2009 - 20:08

Bonjour Aurel38
Mis à par pour les automates classés comme automate de sécurité, les fonctions de sécurité (arrêt d'urgence) ne doivent pas être traité par un automate. Il existe des module spécifique (schneider, piltz, ...) dédié à la gestion des arrêts d'urgence et qui sont chargés de couper la puissance de l'équipement.
Par contre vous pouvez "informé" votre automate qu'un arrêt d'urgence a été enclenché et traité cette information dans le programme.
Le choix de votre module de sécurité va dépendre du niveau de "dangereusité" de votre équipement.
A+
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Aurelien
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MessageSujet: Re: Arrêt d'urgence et automate   Dim 26 Juil 2009 - 20:44

Bonsoir,

Merci pour votre réponse !

Donc entre la sortie de l'automate et la bobine du contacteur, il y a un autre "contact" du module spécifique pour l'arrêt d'urgence ?

Une autre petit question, la coupure du relais thermique, se fait-elle directement sur l'alimentation de la bobine, ou alors est-ce que ça passe par l'automate ?

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Aurélien
Ingénieur en électronique, informatique et systèmes avancés par apprentissage
Champion de France, Huitième Mondial et Médaille d'Excellence - Contrôle Industriel 41èmes Olympiades des Métiers

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MessageSujet: Re: Arrêt d'urgence et automate   Dim 26 Juil 2009 - 21:44

Salut,

Pour le thermique, c'est en direct sur la bobine, mais un des 2 contacts peut passer par une entrée automate pour réaliser une signalisation.

Pour revenir à la fonction arrêt d'urgence, comme l'a dit Aurel38, le contact effectuant la coupure ne doit pas être passé dans l'automate, ça doit rester du 100% filaire. Comme pour le thermique, un des contacts peut tout de même être utilisé par l'automate pour effectuer un report de signalisation, informer l'opérateur etc...

Les modules d'arrêt d'urgence les plus connus et les plus utilisés sont les modules Preventa et les relais PILZ.

A+
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Aurelien
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MessageSujet: Re: Arrêt d'urgence et automate   Dim 26 Juil 2009 - 21:47

Bonsoir,

Merci beaucoup pour cette réponse !

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Aurélien
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MessageSujet: Re: Arrêt d'urgence et automate   Dim 26 Juil 2009 - 21:57

Doc d'un type de Preventa ici: http://sitelec.org/themes/cdsm/preventa-xps-al.pdf

Doc des relais Pilz ici: http://www.audin.fr/pilz-relais-arreturgence.htm

Pour ces 2 appareils, il existe différentes références suivant leur utilisation.
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MessageSujet: Re: Arrêt d'urgence et automate   Dim 26 Juil 2009 - 22:08

Merci pour ces documents, il faut que je me penche dessus car en regardant rapidement vos liens et ce que j'ai dans mon livre je n'ai pas bien compris.

Bonne soirée,
Aurélien

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MessageSujet: Re: Arrêt d'urgence et automate   Dim 26 Juil 2009 - 22:24

Et si tu scannais la partie concernée de ton livre ?
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Aurelien
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MessageSujet: Re: Arrêt d'urgence et automate   Dim 26 Juil 2009 - 22:32

Voici les pages qui en parlent (désolé j'ai pas pris le temps de les scanner) :





(Il faut que je prenne le temps de bien tout lire)
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Electroseb



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MessageSujet: Re: Arrêt d'urgence et automate   Lun 27 Juil 2009 - 8:19

Les modules logiques de sécurité: Oui ils parlent bien du Preventa, d'ailleurs il est en photo.

Sur la seconde photo tu as des schémas d'exemple.
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Max78



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MessageSujet: Re: Arrêt d'urgence et automate   Sam 8 Aoû 2009 - 6:21

Bonjour,

Rajoutons également que ce genre de module accentue la sécurité car ils utilisent la redondance.

Cordialement,
Max
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Electroseb



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MessageSujet: Re: Arrêt d'urgence et automate   Sam 8 Aoû 2009 - 13:39

Absolument, c'est d'ailleurs la premire raison pour laquelle ils sont utilisés.
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Aurelien
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MessageSujet: Re: Arrêt d'urgence et automate   Sam 8 Aoû 2009 - 14:09

La redondance, c'est quoi exactement en automatisme ?

Multiplier les systèmes de protection ?

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Aurélien
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Max78



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MessageSujet: Re: Arrêt d'urgence et automate   Sam 8 Aoû 2009 - 17:10

Bonjour,

Oui, en gros c'est çà sauf que l'on parle de double chaine de sécurité.
Et se sont les contacts des sécurités que l'on double et non les sécurités.

Cordialement,
Max
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Pap's



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MessageSujet: Re: Arrêt d'urgence et automate   Lun 21 Sep 2009 - 21:41

Pour ma pars arrété moi si jme me trompe ,mais pour moi l'automate ne dois surtout pas etre coupé par un arrêt d'urgence ,car tu pourrai perdre t'es donnés dans ton automate ( enfin le programme) donc l'arret d'urgence doit couper la partie puissance apres pour sa protection c'est des disjonteurs magnétothermiques pour l'alimentation.(si jamais je dis n'impoorte quoi dite le moi Smile )
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lisechloe



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MessageSujet: Re: Arrêt d'urgence et automate   Lun 2 Nov 2009 - 18:08

Dans les manuels et autres cours, on montre l'arrêt d'urgence qui coupe l'alimentation de l'automate.

Tout à fait, pap's, en réalité, ce n'est pas comme ça, car si la pile de sauvegarde est "vide", on n'a plus de programme au redémarrage et beaucoup de problèmes. (déjà vécu dans une autre entreprise où j'ai du bricolé des relais et autres contacts de pressostats pour faire fonctionner tant bien que mal une centrale frigorifique).

Chez nous, on dispose d'une entrée de l'automate pour la sécurité (contact d'un preventa).
On place dans le programme un grafcet sécurité : si l'entrée est sur 0, alors on pose les conditions d'arrêt sans risque de dommage pour les personnes et le matériel.
Imaginez l'aspiration d'une tôle d'aluminium, l'arrêt d'urgence et la tôle qui tombe sur quelqu'un ou autre ....

C'est belle et bien la puissance qu'il faut couper. la coupure de l' alimentation d'un automate ne sert strictement à rien
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MessageSujet: Re: Arrêt d'urgence et automate   Aujourd'hui à 19:35

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