Pour moi, la NFC 15100 t'autorise à installer un disj de branchement non differentiel si et seulement si tu as une double isolation (équivalente à la classe 2) sur l'ensemble de l'installation située en amont de ton différentiel 500mA. En clair, il ne doit y avoir aucun risque de contact indirect en amont de ton DDR 500mA.

Bonsoir.

Le poste date d'aout, mais j'essaye d'apporter ma petite info :
"le remplacement du disjoncteur de branchement < 36 kVA est à la charge du distributeur, en cas de défaillance de celui-ci, en cas de non fonctionnement du test de déclenchement, ou en cas de non fermeture lié à un problème mécanique suite déclenchement par exemple..."

Donc dans la logique, un appel au centre de dépannage ERDF (numéro en haut de la facture quel que soit votre fournisseur) en précisant que le disjoncteur différentiel de branchement ne fonctionne pas. Aprés c'est une question de délais d'intervention............

Astuce : Si vous navez pas d'électricité..... L'intervention est plus urgente... Mais je ne vous ai rien dit

esperant avoir répondu

Bonne soirée

Bonjour,

Le dispositif différentiel 500mA a été choisi en remplacement des sensibilités supérieures, car à partir un tel courant, instantannément l'électrissation se traduit par une fibrilation "irréversible".
Aujourd'hui si le comptage est à plus de 30m de la GTL avec dispositif général, le disjoncteur abonné sera non différentiel... le disjoncteur dans le GTL sera 500mA sélectif.
Il est possible de demander au fournisseur d'avoir un DB non différentiel sur déclaration indiquant qu'il y a bien un DDR en aval du DB avec un montage classe II "entre eux".

Non vous vous trompez, à plus de 30M le DB sera bien placé en limite de propriété (avec une simple coupure générale obligatoire à l'intérieur, un simple interrupteur sectionneur suffit), mais ne sera pas non différentiel, dans le meilleur des cas ce sera un sélectif si l'installation intérieure est équipée de 30MA, autrement ce sera un non sélectif, il faut une dérogation spéciale pour demander un non différentiel et que votre installation soit sous 30MA.

Et pour votre gouverne le seuil de fibrillation irréversible c'est au dessus de 30MA...

Avec 500mA on tue un troupeau de boeuf !

Bonjour,
Une petite lecture de la CEI 479-1 et NFC14100 pour contrer votre "non vous vous trompez"

On se demande bien pourquoi le dispositif de protection des personnes obligatoire et de 30mA alors, car 30MA c'est le seuil de tétanisation et de fibrillation cardiaque ....

Et je vous affirme que vous aurez beaucoup de mal à faire poser un DB non différentiel par ERDF chez un particulier (essayez de demander ça pour chez vous vous verrez bien qui a raison !), je fais assez d'installation par an depuis 28 ans pour le savoir.

A titre indicatif, j'ai obtenu 2 fois la dérogation pour un non différentiel car les personnes étaient handicapées et ne pouvaient pas se déplacer en limite de propriété.

Autrement c'est comme j'ai dis, ce sera un sélectif si l'installation est équipée de 30mA ou un non sélectif autrement. Vérifiez donc mes dires auprés de ERDF vous verrez qui a raison.

entierement d'accord avec gedeon teuzmani

Bonjour,

ERDF n'est la normalisation (pourtant il font partie de lacommission U14)... ils ont juste gardé une mauvaise habitude à vouloir faire la pluie et le beau temps... sur le terrain comme un vieux relant de totalitarisme... classique ... "ils" critiquent même des notes de calculs pour des dérivations individuelles au "pif" et quand on agite le document "officiel": fin du jeu!!!... mais je le concède... tout dépend de vos interlocuteurs...
Et non !! 30mA n'est pas le seuil de tétanisation...
0.5mA sensation, 10mA début de tétanisation musculaire (muscles auto, reflexes...)...

Pour la dérogation "sans différentiel" dans les règles normatives rien ne l'interdit, voire c'est obligatoire... encore selon les interlocuteurs!!!... mais bon, ce sont les mêmes services qui se réveillent 20 ans après pour demander un Consuel sur un établissement code du travail...
Pour plus de 30m c'est un branchement de type 2... pour ceux qui n'ont pas accès à l'intégralité des normes: http://www.ute-fr.com/FR/568/NF%20C%2014-100.pdf

Expliquez nous Bell pourquoi la NFC 15-100 impose le 30mA pour la protection des personnes et que EDF/ERDF refuse systématiquement la pose de DB non différentiel chez les particuliers ?

Vous manquez d'expérience de terrain et vous n'avez sans doute jamais demandé de raccordement ou de changement de DB à EDF de votre vie sinon vous sauriez que j'ai raison !

Messieurs, bonsoir.

Je pense que le sujet n'est pas clos, mais voici mon avis sur ce qui a été dit dans les messages précédents.

Merci d'apporter les corrections que vous jugerez utiles.

Bonne lecture et salutations à tous.

http://dl.free.fr/aKNJh0Sbi

Bonjour, et merci à Electron Libre de prendre le temps d'être plus pédagogue que moi.
Nota: le seuil 500mA est "préférable" pour (en théorie) maintenir le risque en cas de contact direct aux limites de la zone 2 au lieu de "passer" jusqu'en zone 4 selon le temps de réaction du dispositif différentiel.

Evidemment un différentiel ne vaut que s'il fonctionne, et on ne saurait recommander d'actionner le test "mensuel" ou "régulier" intégré au dispositif, qui sans garantir un seuil de déclenchement correct, assure au moins un fonctionnement électromécanique normal, évitant un effet de grippage ou de "temporisation" au déclenchement (en fait augmentation du seuil par le grippage), en cela si vous avez un disjoncteur général dépourvu de bouton d'essai, il est effectivement judicieux de faire procéder au remplacement, et tout au moins de manoeuvrer le disjoncteur.
Tous ces essais sont à réaliser hors charge et disjoncteur et/ou porte-fusibles ouverts pour:
1/ éviter les surtensions (overshoot et undershoot) dans les matériels sensibles.
2/ pour les installations tétraphasée (tri+neutre) la perte du conducteur de neutre par défaillance mécanique à l'ouverture ou fermeture d'un dispositif un peu agé (faire des mesures de tension avant de refermer les différents départs)
3/ pour avoir une valeur précise et juste du seuil de déclenchement (pour éviter d'ajouter à la valeur affichée au controleur de DDR le courant de fuite déjà existant dans l'installation.

Messieurs, bonjour.

Je suis étonné que ma pièce jointe ne suscite de votre part aucune remarque. Je pense que celle-ci n'est pas parfaite.
Par exemple les DDR 650 mA sont sencés ne plus exister depuis 1970 (L'UTE C 60-130 du 17 novembre 1970. Ce document a peut-être changé de nom) ne retient plus plus comme valeur préférentielle. Même chose pour l'UTE C 15-126 du 20 septembre 1971 (Document abrogé de puis la sortie de la nouvelle NFC 15-100 de 1977)
BELL J'ai exercé pendant de nombreuses années des missions de vérifcateur pour un grand groupe industriel (agréé par arrêté ministériel) et pour le CONSUEL. La procédure de vérification que vous dévrivez me parait bien complexe. J'ai participé également dans les années 70 à une série d'essais qui a donné lieu à une note de l'INRS ND 1529-119-85 (nous avions bien entendu pour cette série d'essais reçu des consignes particulières que je ne vais pas décrire ici), mais rien de tel nous a été imposé.
Si aujourd'hui vous procédez de cette manière, vous ne devez pas pouvoir tester beaucoup de DDR. Merci d'apporter des précisions.

Salutations.

Bonjour,
Pour Electron Libre
vous avez certainement eut à faire face à un disjoncteur qui ne s'ouvre pas ou qui ne se referme pas correctement
Pour le point 3/ de mon précédent post, c'est en partie pour intégrer les défauts d'isolement naturels des installations que le seuil correct de déclenchement doit se trouver entre delta/2 et delta.
Après évidemment si on se contente de la méthodologie validée par le ministère du travail...sans se poser le pourquoi du comment...on est bon pour un bureau de controle côté en bourse, et pour faire 3 ou 4 coupures de courant en essayant les différentiels à différents niveaux de l'installation car ce que ne dit la méthodologie c'est qu'il ne faut pas rénclencher les différentiels d'une branche tant qu'ils ne sont pas tous essayés et que par conséquent on commence toujours par les tableaux terminaux en "remontant", et j'en ai vu des "joueurs" qui remettaient sous tension les circuits avant de couper à nouveau... si c'est pas criminel pour le matériel ?
On peut longuement discuter des conditions pour faire un test de différentiel... partir d'une idée contraignante, maximaliste pour réaliser le meilleur des essais, permet de réfléchir aux conséquences, de faire les gestes en connaissance de cause, de maîtriser et d'anticiper les risques encourus par les installations.

Le bouton de test ne garanti pas le fonctionnement du dispositif différentiel, il m'arrive de temps à autre d'avoir un déclenchement atypique... abaissement de la manette mais ouverture d'un pôle sur deux... et d'autres amusement tels... un Disjoncteur DR 160A qui met 15 minutes chrono en main pour se réarmer et cela systématiquement lors des essais... le différentiel temporisé à 200ms qui met 5 minutes pour déclecher, le DDR à qui il faut deux coups de tournevis pour le réarmer, celui qui fume... bref tout un lot de situations originales pouvant générer un danger pour la personne qui effectue les essais, mais aussi pour les installations... mais bon quand je lis que certains utilisent encore des ampoules pour réaliser un défaut à la terre... ça laisse songeur... les électriciens sont poêtes... et parfois tristement drôles... citation de l'inspecteur technique en visite initiale.