Forum electrotechnique
 
AccueilPortailFAQRechercherMembresGroupesS'enregistrerConnexion

Partagez | 
 

 Gestion cricuits 230V par ordinateur

Aller en bas 
AuteurMessage
Leduc



Nombre de messages : 9
Date d'inscription : 30/12/2009

MessageSujet: Gestion cricuits 230V par ordinateur   Mer 30 Déc 2009 - 3:12

Bonjour/bonsoir,

tout d'abord j'espère que je post dans la bonne section Mad Si ce n'est pas le cas, veuillez m'en excuser.
Mon problème est le suivant :

Je suis à la recherche d'un "système" me permettant de contrôler des circuits 230V depuis un PC. Mon but est de créer des séquences avec alimentation temporisée des différents circuits.

J'ai fouillé un peu sur le net, et on pourrait comparer ce que je cherche au systèmes dont se servent les personnes qui font de leurs maisons de véritables sapins de noël automatisés (ex : https://www.youtube.com/watch?v=ysnhDbrPEU0 ) en beaucoup moins complexe évidemment, mais ça pourrait s'apparenter à cela.
J'ai donc recherché le genre de matériel qu'ils utilisaient et suis souvent retombé sur ce genre de choses : http://store.lightorama.com/showtime-products.html
Bon, se posent les problèmes du prix, de la tension, du vendeur, etc... Bref ca va pas.

Etant étudiant en electrotechnique, j'ai souvent utilisé des automates (TSX 37) commandés par ordinateur avec le logiciel Automgen (graphcet).
Je pense que cela pourrait être une solution possible (les circuits étant les sorties de l'automate, et les cycles créés par graphcet).
Le problème, c'est que... Je ne sais pas du tout comment me procurer ce genre de machine (ni le logiciel, d'ailleurs).
Il y a aussi le problème de la tension. L'automate prévoit une alim 24VDC pour les sorties, mais nous utilisons souvent des alims externe 24VAC pour tout ce qui est relais. Le problème, c'est que je ne pense pas que si j'envoie du 230VAC à l'automate, il va apprécier... Et je me vois mal monter un relais pour chaque circuit.

Donc voilà, ne trouvant pas de solution "bon marché", ou du moins pas hors de prix, et possible, je m'en remet à vous.
Petite précision : les circuits 230V serviraient exclusivement à alimenter des lampes (60W/100W)

D'avance merci.
Florian.
Revenir en haut Aller en bas
herve
Admin
Admin
herve

Nombre de messages : 4282
Date d'inscription : 07/10/2008
Localisation : Nancy

MessageSujet: Re: Gestion cricuits 230V par ordinateur   Mer 30 Déc 2009 - 9:35

Bonjour,

il existe de petits automate (millenuium, zellio, etc) qui fonctionnent sous 220v.

Certains sont mêmes parametrable via tcp/IP.

Sur radiospare tu trouveras cela (a partir de 150 euros je crois).

j'ais fais un TP avec ce genre d'automate : http://www.electrotechnique-fr.com/idees-de-cours-tp-f60/petit-devoir-de-vacances-t1087.htm

A plus Hervé
Revenir en haut Aller en bas
http://www.electrotechnique-fr.com
Aurelien
Modérateur
Modérateur


Nombre de messages : 711
Date d'inscription : 25/07/2009
Age : 25
Localisation : Rhône-Alpes

MessageSujet: Re: Gestion cricuits 230V par ordinateur   Mer 30 Déc 2009 - 16:19

Bonjour,

J'en profite pour montrer le site et quelques photos de la célèbre maison très très bien décorée pour Noël :











Le site : ici

_________________
Aurélien
Ingénieur en électronique, informatique et systèmes avancés par apprentissage
Champion de France, Huitième Mondial et Médaille d'Excellence - Contrôle Industriel 41èmes Olympiades des Métiers

Comptoir de l'Automatisme : Automates neufs, reconditionnés, d'occasion à prix réduit, pour professionnels et particuliers.
Solutions pédagogiques et kits pour projets étudiants
Revenir en haut Aller en bas
http://www.comptoirdelautomatisme.fr
herve
Admin
Admin
herve

Nombre de messages : 4282
Date d'inscription : 07/10/2008
Localisation : Nancy

MessageSujet: Re: Gestion cricuits 230V par ordinateur   Mer 30 Déc 2009 - 19:19

Pour l'éclairage, il y a le standard DMX !
Un pic et des triacs et un seul bus!
sur le net tu trouves des montages accessible avec des logiciels !
Revenir en haut Aller en bas
http://www.electrotechnique-fr.com
Leduc



Nombre de messages : 9
Date d'inscription : 30/12/2009

MessageSujet: Re: Gestion cricuits 230V par ordinateur   Mer 30 Déc 2009 - 19:22

Merci de vos réponses, c'est vrai que les automates zellio pourraient être une solution envisageable, même si le Ladder... Wink

Sinon j'ai recherché un peu mais je ne vois pas ce qu'est ce "DMX", aurais-tu un lien stp ?

Merci Smile
Revenir en haut Aller en bas
Aurelien
Modérateur
Modérateur


Nombre de messages : 711
Date d'inscription : 25/07/2009
Age : 25
Localisation : Rhône-Alpes

MessageSujet: Re: Gestion cricuits 230V par ordinateur   Mer 30 Déc 2009 - 19:23

Oui je connais le DMX, c'est pratique, dans certains cas.

A voir selon les effets voulus !

Mais on est limité à 512 canaux par univers...

Et c'est pas donné un bloc de puissance DMX ! idem pour les variateurs DMX, et les consoles...



Que voulez-vous savoir sur le DMX ?

A propos du Zelio, on peut le programmer en FDB, et il y a des blocs grafcet, mais c'est plutôt limité et assez chiant à programmer.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.comptoirdelautomatisme.fr
Leduc



Nombre de messages : 9
Date d'inscription : 30/12/2009

MessageSujet: Re: Gestion cricuits 230V par ordinateur   Mer 30 Déc 2009 - 19:31

Ok je suis tombé sur un site vendant des DMX512 etc...
C'est vrai que si je dois acheter la console plus le bloc puissance, ca va revenir chère...

Pour ce qui est du programme éventuel, ce serait relativement simple : je n'ai besoin que d'actions retardées par tempo.
Revenir en haut Aller en bas
herve
Admin
Admin
herve

Nombre de messages : 4282
Date d'inscription : 07/10/2008
Localisation : Nancy

MessageSujet: Re: Gestion cricuits 230V par ordinateur   Mer 30 Déc 2009 - 20:10

pour le dmx : il y a des logiciels libre (sweet light, sl2000, etc) et une interface usb/dmx se trouve a partir de 45 €! (enttec chez http://www.prozic.com)
un switch 4 canaux se vend moins de 100 € (mais il y a des plans)

va voir la : http://www.dmx512-online.net/fr-rubrique1.html

un de mes apprenti utilise se protocole pour illuminé la place stan de nancy!

512 canaux c'est largement suffisant: un automatique (les projecteur à gobos) n'utilise que 16 canaux maxi! un spot à led consomme 4 canaux et un strob à led lui se contente de 6 canaux...

sur ma console lumière je n'ai jamais utilisé plus de 250 canaux !
via un sunlight et SL2004, une dizaine d'automatiques, du trad, laser passent sans soucis!
pas besoin d'une GRAND Ma pour la déco de la maison...
Revenir en haut Aller en bas
http://www.electrotechnique-fr.com
herve
Admin
Admin
herve

Nombre de messages : 4282
Date d'inscription : 07/10/2008
Localisation : Nancy

MessageSujet: Re: Gestion cricuits 230V par ordinateur   Mer 30 Déc 2009 - 20:21

le dmx à l'éducation nationale comme sujet de bac :

http://www.stielec.ac-aix-marseille.fr/electron/themes/bac/2009/index.htm
Revenir en haut Aller en bas
http://www.electrotechnique-fr.com
Leduc



Nombre de messages : 9
Date d'inscription : 30/12/2009

MessageSujet: Re: Gestion cricuits 230V par ordinateur   Mer 30 Déc 2009 - 22:12

Ok, donc la je suis paumé Wink

J'arrive pas trop à me faire un schéma du montage que je devrais réaliser en utilisant ce matériel (DMX, etc...), ni du matos que je devrais employer, d'ailleurs Wink

A l'aide Smile
Revenir en haut Aller en bas
Aurelien
Modérateur
Modérateur


Nombre de messages : 711
Date d'inscription : 25/07/2009
Age : 25
Localisation : Rhône-Alpes

MessageSujet: Re: Gestion cricuits 230V par ordinateur   Mer 30 Déc 2009 - 22:24

Encore heureux si c'est pour la maison qu'il ne faut pas une GrandMa ^^

Concernant les canaux, je ne sais aps pour quoi il veut utiliser, la taille, les trucs utilisés. Mais il est vrai que 512 suffit largement pour des blocs de puissance.

Pour le DMX, c'est comme un "bus", c'est un câble qui va de machine en machine (bloc de puissance).

Pour chaque canal vous avez une linéarité de 0 à 255 (si mes souvenirs sont bons), qui peut servir par exemple de 0 à 10 d'afficher telle programme, ou de 10 à 20 un autre....

Ou sur un variateur dmx ça serait 0 éteint et 255 allumé à fond, ou alors allumé à fond jusqu'à 200 et après ça serait un effet stroboscopique, etc.

_________________
Aurélien
Ingénieur en électronique, informatique et systèmes avancés par apprentissage
Champion de France, Huitième Mondial et Médaille d'Excellence - Contrôle Industriel 41èmes Olympiades des Métiers

Comptoir de l'Automatisme : Automates neufs, reconditionnés, d'occasion à prix réduit, pour professionnels et particuliers.
Solutions pédagogiques et kits pour projets étudiants
Revenir en haut Aller en bas
http://www.comptoirdelautomatisme.fr
Leduc



Nombre de messages : 9
Date d'inscription : 30/12/2009

MessageSujet: Re: Gestion cricuits 230V par ordinateur   Mer 30 Déc 2009 - 22:31

Je n'ai pas besoin d'énormément de canaux, une 20aine devraient suffire.

Mais si j'utilise ce fameux DMX, il me faudra bien un... Je sais pas, un terminal ou un truc du genre... Enfin je vois pas du tout a quoi je dois relier mon ordi, et a quoi je dois relier mes projos...
Revenir en haut Aller en bas
Aurelien
Modérateur
Modérateur


Nombre de messages : 711
Date d'inscription : 25/07/2009
Age : 25
Localisation : Rhône-Alpes

MessageSujet: Re: Gestion cricuits 230V par ordinateur   Mer 30 Déc 2009 - 22:39



le mieux reste de le contrôler avec un ordinateur

_________________
Aurélien
Ingénieur en électronique, informatique et systèmes avancés par apprentissage
Champion de France, Huitième Mondial et Médaille d'Excellence - Contrôle Industriel 41èmes Olympiades des Métiers

Comptoir de l'Automatisme : Automates neufs, reconditionnés, d'occasion à prix réduit, pour professionnels et particuliers.
Solutions pédagogiques et kits pour projets étudiants
Revenir en haut Aller en bas
http://www.comptoirdelautomatisme.fr
Leduc



Nombre de messages : 9
Date d'inscription : 30/12/2009

MessageSujet: Re: Gestion cricuits 230V par ordinateur   Mer 30 Déc 2009 - 22:47

Ok, donc là j'aurais mon ordi au niveau du pupitre, après une interface usb/dmx je suppose, puis un gradateur, une "baie de brassage ?" et enfin mes projos ?

Ca me parait bien compliqué tout ça ^^
Revenir en haut Aller en bas
Aurelien
Modérateur
Modérateur


Nombre de messages : 711
Date d'inscription : 25/07/2009
Age : 25
Localisation : Rhône-Alpes

MessageSujet: Re: Gestion cricuits 230V par ordinateur   Mer 30 Déc 2009 - 23:56

rien de compliqué ! baie de brassage c'est inutile dans votre cas, ou alors un petit tableau de distribution si plusieurs lampes par sortie.

PC --USB--[convertisseur]--DMX-- > Gradateur 1 --DMX--> Gradateur 2 --DMX--> ...


et des gradateurs, on sort avec des prises jusqu'aux lampes !

_________________
Aurélien
Ingénieur en électronique, informatique et systèmes avancés par apprentissage
Champion de France, Huitième Mondial et Médaille d'Excellence - Contrôle Industriel 41èmes Olympiades des Métiers

Comptoir de l'Automatisme : Automates neufs, reconditionnés, d'occasion à prix réduit, pour professionnels et particuliers.
Solutions pédagogiques et kits pour projets étudiants
Revenir en haut Aller en bas
http://www.comptoirdelautomatisme.fr
Leduc



Nombre de messages : 9
Date d'inscription : 30/12/2009

MessageSujet: Re: Gestion cricuits 230V par ordinateur   Jeu 31 Déc 2009 - 1:24

Ok dac, mais... Je dois le fabriquer moi-même le gradateur ?
Revenir en haut Aller en bas
Aurelien
Modérateur
Modérateur


Nombre de messages : 711
Date d'inscription : 25/07/2009
Age : 25
Localisation : Rhône-Alpes

MessageSujet: Re: Gestion cricuits 230V par ordinateur   Jeu 31 Déc 2009 - 1:28

Nope, ça s'achète
Dimmer (intensité lumineuse variable)
Bloc de puissance (on ou off)


Attention, site allemand, la terre sur les prises est pas au même endroit (sur le "rond" de la prise)

_________________
Aurélien
Ingénieur en électronique, informatique et systèmes avancés par apprentissage
Champion de France, Huitième Mondial et Médaille d'Excellence - Contrôle Industriel 41èmes Olympiades des Métiers

Comptoir de l'Automatisme : Automates neufs, reconditionnés, d'occasion à prix réduit, pour professionnels et particuliers.
Solutions pédagogiques et kits pour projets étudiants
Revenir en haut Aller en bas
http://www.comptoirdelautomatisme.fr
Leduc



Nombre de messages : 9
Date d'inscription : 30/12/2009

MessageSujet: Re: Gestion cricuits 230V par ordinateur   Jeu 31 Déc 2009 - 2:47

Ok, donc si je branche ceci à mon PC, que je le relie a un premier truc comme ça et que je fais un pont entre chaque, ça marche ? Smile

Autre chose, ce "truc comme ça" ca me donnerait donc 4 sorties 230 ?
Revenir en haut Aller en bas
herve
Admin
Admin
herve

Nombre de messages : 4282
Date d'inscription : 07/10/2008
Localisation : Nancy

MessageSujet: Re: Gestion cricuits 230V par ordinateur   Jeu 31 Déc 2009 - 11:02

Tout à fait cela leduc.
tu relies l'interface enttec (ou equivalent) sur ton pc
tu relies l'interface vers une bloc swicht (tout ou rien) ou dimmer (variation de lumiere)
tu peux chainer plusieurs blocs
chaque bloc comporte 4 prises indépendantes avec une adresse
ton logiciel commande indépendamment chaque adresse
pour ton projet, on utilise le "chaser" dans le logiciel qui est un chenillard.

tu peux telecharger un logiciel libre déjà et voir comment cela ce programme.
certains possèdent même une vue 3D qui permet de voir le résultat...


A plus
Revenir en haut Aller en bas
http://www.electrotechnique-fr.com
Aurelien
Modérateur
Modérateur


Nombre de messages : 711
Date d'inscription : 25/07/2009
Age : 25
Localisation : Rhône-Alpes

MessageSujet: Re: Gestion cricuits 230V par ordinateur   Jeu 31 Déc 2009 - 13:15

Bonjour,

Dont Freestyler pour contrôler et Magic 3D Easy View pour avoir un aperçu

_________________
Aurélien
Ingénieur en électronique, informatique et systèmes avancés par apprentissage
Champion de France, Huitième Mondial et Médaille d'Excellence - Contrôle Industriel 41èmes Olympiades des Métiers

Comptoir de l'Automatisme : Automates neufs, reconditionnés, d'occasion à prix réduit, pour professionnels et particuliers.
Solutions pédagogiques et kits pour projets étudiants
Revenir en haut Aller en bas
http://www.comptoirdelautomatisme.fr
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Gestion cricuits 230V par ordinateur   

Revenir en haut Aller en bas
 
Gestion cricuits 230V par ordinateur
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Gestion cricuits 230V par ordinateur
» besoin d'aide !! : gestion de classe / reconversion
» Ordinateur portable
» [Salon] FILLIERE :: Gestion Logistique & Transport
» Le mot ordinateur serait l'adjectif désignant Dieu

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Electrotechnique-fr :: Secteur Habitat :: La Domotique :: La DOMOTIQUE (Automatisation - Supervision): Besoin, Projets, Solutions-
Sauter vers: