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 Transition de triphasé à monophasé

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Triphasé



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MessageSujet: Transition de triphasé à monophasé   Dim 17 Jan 2010 - 18:50

Chers amis,
Je suis à la recherche d'un schéma de l'installation d'un parafoudre en tête de mon installation triphasée.
Il y a quelq'un qui me puisse aider?
Merci en avance,
Bien cordialement,
Triphasé
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Siegfrid



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MessageSujet: Re: Transition de triphasé à monophasé   Jeu 28 Jan 2010 - 1:35

Bonjour Triphasé .

Suite a la lecture du livre , CATALOGUE LEGRAND 2010 2011 .

A la page 155 , M. LEGRAND préconise de le brancher :

citation du paragraphe n° 4 :

" Pour fonctionner de façon optimale , le parafoudre doit être installer;
. en dérivation ( réf. 039 51 en série )
. en respectant la longueur de raccordement la plus courte possible ,
entre le bornier phase / neutre et le conducteur ( PE , PEN )
. en respectant les règles de la CEM ( Compatibilité Electro Magnétique ) :
éviter les boucles , bloquer les câbles contre les masses métalliques "

A titre info la ref. 039 51 est un bipolaire .

Vu les schémas , il y a plusieurs parafoudres .

Type 1 : avec cassettes de rechange
Type 2 : avec protection intégrée ( protégé )

Mais pour votre installation il vous faudras un disjoncteur de branchement type S
ou inter-sectionneur en tête .

Vous le brancherez entre votre disjoncteur d'abonner et vos inter-dif .

Si vous optez pour un type 1 il vous faudras installer un disjoncteur ,
pour la protection parafoudre .

M. LEGRAND , préconise une longueur de fil maxi 0,5 m entre le
les bornier phase et neutre et le bornier de terre en placent votre
parafoudre entre les deux , et une section mini de 6 mm2 ou
10 mm2 avec paratonnerre .

Le dernier que j'ai brancher étais un type 2 et je l'est brancher
de la même section que le disjoncteur d'abonner et idem
pour le fil de terre .

Et inutile de vous dire ( mais je l'écrit quand même ) il faut une prise de terre
de très faible résistance .

Vous pouvez télécharger le catalogue LEGRAND 2010 en vous adressent
au site LEGRAND mais mois je ne c'est pas comment on fait ,
mois et la technologie moderne cela fait deux , mes apprentis y sont arriver .

Et si je n'ai pas été assez clair ou je me suit planter qu'elle que pare ,
MILLESIME ou HERVE ce ferons une joie de me corriger .

J'espère que mon roman ne vous a pas été ennuyeux .

Cordialement .
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Triphasé



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MessageSujet: Re: Transition de triphasé à monophasé   Jeu 28 Jan 2010 - 10:26

Cher Siegfrid,
Votre explication tellement étendue m'a plaît beacoup.
Il me reste encore une problème.
« Pour fonctionner de façon optimale, le parafoudre doit être installer;....»
....en cas des installations alimentées par des lignes aériennes : immédiatement après le disjoncteur d'abonné (= d'EDF ?).
C'est clair. Après ce disjoncteur une câble aérienne (4x6mm2) sort pour entrer dans la maison ou j'ai installation un interrupteur tétrapolair de 63A. Là, j'ai réservé une place pour un parafoudre tétrapolaire, précédé d'un disjoncteur tétrapolaire de 20A. Tout câblé avec 6mm2.
Maintenant je me demande ou cette place soit la meilleure pour protéger ma maison. Le disjoncteur d'EDF se trouve dans la grange, totalement séparée de la maison. Dans la grange se trouvent le garage, deux ateliers, le débarasse et le cave.
Je suis curieux à votre réponse.
Cordialement,
Triphasé
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Siegfrid



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MessageSujet: Re: Transition de triphasé à monophasé   Jeu 28 Jan 2010 - 23:20

Bonjour Triphasé .

Pour votre installation mois je le poserai le plus près du disjoncteur ( E D F ) ,
donc dans le garage .

Vous n'avez pas précisé ci votre paratonnerre est un type 1 ou 2 ?

( Type 1 : avec cassettes de rechange
Type 2 : avec protection intégrée ( protégé ) )

Cordialement .
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Gedeon Teuzmani
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MessageSujet: Re: Transition de triphasé à monophasé   Jeu 28 Jan 2010 - 23:41

Bonsoir Siegfried

Il ne faut pas mélanger parafoudre et paratonnerre, ça n'a rien à voir .
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Siegfrid



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MessageSujet: Re: Transition de triphasé à monophasé   Ven 29 Jan 2010 - 0:11

Bonjour a tous .

Je me suit tromper .

Il fallait lire parafoudre et non paratonnerre .

Merci Gedeon Teuzmani .

Cordialement .
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Triphasé



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MessageSujet: Parafoudre / Paratonnaire   Ven 29 Jan 2010 - 9:48

Siegfrid a écrit:
Bonjour Triphasé .
Pour votre installation mois je le poserai le plus près du disjoncteur ( E D F ) ,
donc dans le garage .
Vous n'avez pas précisé ci votre paratonnerre est un type 1 ou 2 ?
( Type 1 : avec cassettes de rechange
Type 2 : avec protection intégrée ( protégé ) )
Cordialement .

Cher Siegfried,
Je l'ai compris déjà. Il s'agit vraiment d'un parafoudre du type 1 avec des cassetter de recharge.
Selon votre opinion, il me faut l'installer dans le grange, mais sachez que la distance entre le disjoncteur d'EDF et l'entrée de la câble aérienne est environ 50 m.
Est-ce que changera votre opinion ?
Cordialement,
Triphasé
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Siegfrid



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MessageSujet: Re: Transition de triphasé à monophasé   Sam 30 Jan 2010 - 2:15

Bonjour Triphasé .

Les parafoudres sont pour se protégé des surintensités et des surtensions ,
qui pourrais vous arriver de la ligne E D F .

Donc je le poserais derrière le disjoncteur d'abonné . ( dans le garage )

Mais vous précisez :
( je me demande ou cette place soit la meilleure pour protéger ma maison )

En le m'étend dans le garage et juste derrière le disjoncteur d'abonné vous
protégerez toute votre installation électrique . ( garage et maison )

Dans le garage disposez vous d'une prise de terre ?

Connaissez vous la valeur de la prise de terre ?

Il est préconisé d'avoir un disjoncteur d'abonné de type S .

Est-il de ce type le votre ?

Votre disjoncteur d'abonné est il différentiel ou non ?

Et quelle est le nombre de mma est le courent de défaut ?

Ce qui me surprend c'est la section de votre alimentation de la maison !

4 x 6 mm2 vous en être sur de c'est section ?

Vous ne précisez pas si votre interrupteur tétra polaire 63 A
dans la maison est différentiel ?

Et quelle est le nombre de mma est le courent de défaut ?

Et esse vraiment un interrupteur ou un disjoncteur ?

Votre parafoudre de type 1 devra être protéger pare un disjoncteur de
la même intensité que le disjoncteur d'abonné .

Voila ma conviction pour votre installation et encore vous nous dite
pas tout !

Si il y a un tableaux de répartition dans le garage ?

Quelle sont ces disjoncteurs en tête et ci ce sont des
disjoncteurs divisionnaires ou fusible ?

Si dans le tableaux de répartition de la maison , se sont des
disjoncteurs divisionnaire ou des fusibles ?

Si il y a une prise de terre dans la maison et sa valeur ?

HA !
Se qui me gêne aussi dans le tableaux de répartition de la maison:

C'est l' interrupteur tétra polaire de 63 A alimenter pare
le câble 4 x 6 mm2 quarre ne connaissement pas votre contras
avec E D F en intensité , pour du 6 mm2 l'intensité maxi
est de 32 A .

Le disjoncteur tétra polaire 20 A , c' est pour la maison ou
le parafoudre ?

Cordialement .
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Triphasé



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MessageSujet: Re: Transition de triphasé à monophasé   Sam 30 Jan 2010 - 16:24

Siegfrid a écrit:
Bonjour Triphasé .

(J'ai supprimé le texte.)

Cordialement .

________________________________________________________________________________________________________________


Bonjour Siegfrid.

Souvent, une question bien posée toute seule mène à la solution.

Les parafoudres sont pour se protégé des surintensités et des surtensions,
qui pourrais vous arriver de la ligne EDF. Donc je le poserais derrière le disjoncteur d’abonné (dans la grange). Mais vous précisez : « je me demande ou cette place soit la meilleure pour protéger ma maison ». En le m'étend dans le garage et juste derrière le disjoncteur d'abonné vous protégerez toute votre installation électrique (grange et maison).

C’est clair. Alors, Dans la grange derrière le disjoncteur d’abonné. Mais là, il se trouve une grosse boîte de dérivation à partir de celle-ci un câble aérienne 4x6mm2 part pour la maison. Certes, la ligne EDF se trouve plus haute, mais, néanmoins, mon câble est dans l’air aussi.

Dans le garage disposez-vous d'une prise de terre ? Connaissez-vous la valeur de la prise de terre ?

Il y a une prise de terre dans la grange. Fixée à l’ancien réseau d’eau très étendu en acier galvanisé. Malheureusement je ne connais pas sa valeur. Je crois suffisante. Je sais, cela n’est guère une réponse scientifique mais je n’ai qu’un fluke et ne sais pas comment il me faut mesurer la résistance d’une prise de terre.

Il est préconisé d'avoir un disjoncteur d'abonné de type S. Est-il de ce type le votre ? Votre disjoncteur d'abonné est il différentiel ou non ? Et quelle est le nombre de mma est le courent de défaut ?

Ledisjoncteur d'abonné est de 3x30A / 500mA. Le type n’est pas indiqué sur l’appareil. Il y a un symbole sur le disjoncteur qui semble – avec un peu de fantaisie – à un « s » stylisé.

Ce qui me surprend c'est la section de votre alimentation de la maison ! 4 x 6 mm2 vous en être sur de c'est section ?

C’est vrai, le câble aérien est 4x4mm2. Ça veut dire, je pouvais mesurer (avec un pied de coulisse) uniquement le diamètre extérieur. Le câble d’EDF : 6,2mmø et la câble vers la maison 6,2mmø. Après l’entrée, j’ai installé une grosse boîte de dérivation ou j’ai continué avec 4x6mm2 à deux tableaux de répartition.

Vous ne précisez pas si votre interrupteur tétra polaire 63 A dans la maison est différentiel ?
Et quelle est le nombre de mma est le courent de défaut ?
Et esse vraiment un interrupteur ou un disjoncteur ?

L’interrupteur en question est uniquement pour la sécurité. Comme je vous ai écrit je suis en train de mettre aux normes mon installation et toutes les choses importantes se trouvent sur le comble au deuxième étage.

Votre parafoudre de type 1 devra être protégé pare un disjoncteur de la même intensité que le disjoncteur d’abonné.

Donc 3x32A (3x30A n’existe pas). Le conseiller de bis-électric, ou j’ai acheté tout mon appareillage, m’a préconisé 20A.

Voila ma conviction pour votre installation et encore vous nous dite pas tout !
S’il y a un tableau de répartition dans le garage ? Quelle sont ces disjoncteurs en tête et ci ce sont des disjoncteurs divisionnaires ou fusible ?

Partout j’ai appliqué pour les groupes principaux triphasés un disjoncteur différentiel de 40A/30mA, puis un disjoncteur 3x20A tétrapolaire et puis des disjoncteurs de 10A à 20A bipolaire pour les consommateurs à la fin.

Si dans le tableau de répartition de la maison, se sont des disjoncteurs divisionnaires ou des fusibles ?

Le même principe. Une explication : en 1997 la maison était dans un état déplorable. Mais il y avait un compteur triphasé ce qui m’avait plaît beaucoup. Or, j’ai acheté quelques centaines de mètres de câbles lesquelles j’ai traîné jusqu’au fin fond de ma propriété, soit en tuyau, soit en gaine soit nues, toujours me rendre compte d’un bonne équilibre entre les phases. Par exemple : le lave-linge et le sèche-linge sont cote-à-cote. Néanmoins, chacune sa propre phase. Dans la cave il y a trois congélateurs : du même tonneau.

S’il y a une prise de terre dans la maison et sa valeur ?

La prise de terre est encore celle-ci d’antan. Elle entre dans la terre dans une cave. Je ne sais pas ou il a été fixé. Ce matin j’ai acheté un piquet de 1m50 pour être sûr elle soit bonne. Mais qu’est-ce que c’est bon ? Comment est-ce qu’on mesure la résistance si on n’a qu’un fluke ?

HA ! Se qui me gêne aussi dans le tableau de répartition de la maison: C'est l' interrupteur tétra polaire de 63 A alimenter pare le câble 4 x 6 mm2 quarre ne connaissement pas votre contras avec E D F en intensité , pour du 6 mm2 l'intensité maxi est de 32 A .

Le contrat avec l’EDF est vraiment 3x30A.

Le disjoncteur tétra polaire 20 A , c' est pour la maison ou le parafoudre ?

Le disjoncteur tétrapolaire 20A a été préconisé par le conseiller de bis-électric pour poser en tête du parafoudre.

Cher Siegfrid, je ne vous ose guère demander une réaction, mais une fois lu votre première réaction j’ai pensé : ce spécialiste a pitié de moi.

Bien cordialement .
Triphasé
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Siegfrid



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MessageSujet: Re: Transition de triphasé à monophasé   Dim 31 Jan 2010 - 1:52

Bonjour Triphasé .

Cher Triphasé , je vous pris de m'excusez de mon impertinence mais il
fallait que je vous posent toutes ces questions pour pouvoir avoir un
aperçu général de votre installation électrique .

Il me semble avoir mal compris votre question .

Ce qui vous dérange ce sont les fils en aérien entre le garage et la maison ,
que vous voulez protéger de la foudre ?

Pour la prise de terre dans le garage et la maison il faut la mesuré avec un téllurométre , l'appareille de mesure Fluke est il un contrôleur d'installation ?

Pour le disjoncteur d'abonné très bien 500 mma et apparemment type S .

Pour l'abonnement 3 x 30 A .

Pour la section des câbles les références sont inscrites dessus .

Très bien pour les disjoncteurs différentiel 40A 30 mma suivi de
disjoncteurs divisionnaires .
Pour un disjoncteur différentiel de 30 mma la prise de terre devra être
inférieure a 100 ohms

Très bien aussi pour l'équilibrage des phases .

Je n'est pas pitié de vous , mais on voit tellement de chose stupéfiante ,
qui mène a des drames .

Cordialement .
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Triphasé



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MessageSujet: Re: Transition de triphasé à monophasé   Lun 1 Fév 2010 - 21:13

Siegfrid a écrit:
Bonjour Triphasé .

Cher Triphasé , je vous pris de m'excusez de mon impertinence mais il
fallait que je vous posent toutes ces questions pour pouvoir avoir un
aperçu général de votre installation électrique .

Il me semble avoir mal compris votre question .

Ce qui vous dérange ce sont les fils en aérien entre le garage et la maison ,
que vous voulez protéger de la foudre ?

Pour la prise de terre dans le garage et la maison il faut la mesuré avec un téllurométre , l'appareille de mesure Fluke est il un contrôleur d'installation ?

Pour le disjoncteur d'abonné très bien 500 mma et apparemment type S .

Pour l'abonnement 3 x 30 A .

Pour la section des câbles les références sont inscrites dessus .

Très bien pour les disjoncteurs différentiel 40A 30 mma suivi de
disjoncteurs divisionnaires .
Pour un disjoncteur différentiel de 30 mma la prise de terre devra être
inférieure a 100 ohms

Très bien aussi pour l'équilibrage des phases .

Je n'est pas pitié de vous , mais on voit tellement de chose stupéfiante ,
qui mène a des drames .

Cordialement .

Bonjour Siegfrid,
Je vous remercie vivement pour votre réponse.
Quant au parafoudre, je ne suis pas totalement convaicu qu'il soit nécessaire. En tout cas, il est obligatoire en Dordogne si on envisage une installation aux normes. La seule question est celle-ci d'ou le placer. A côté du compteur d'EDF à 25m distance de la maison, ou dans la maison soi-même ?
Je ne l'ai pas encore commandé définitivement. J'ai réservé de la place dans la grange et dans la maison. En temps utile, quand je connais tous les détails, je le posera soit ici, soit là.
Une autre question qui me reste c'est comment on mesure la résistance (< 500 Ohm) de ma terre. Je n'ai qu'un FLUKE.
(http://www.fluke.fr/comx/show_product.aspx?locale=frfr&pid=35970)
Pour votre avis je vous remercie en avance.
Bien cordialement,
Triphasé
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Siegfrid



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MessageSujet: Re: Transition de triphasé à monophasé   Mar 2 Fév 2010 - 1:06

Bonjour Triphasé .

Le parafoudre est obligatoire dans votre département en installation neuve ,
( demande consuel )
carre vous êtes classez en AQ2 ; de plus il doit être de type 2 .
( pour mon département la Marne il n'est pas obligatoire et
nous pourrions installer un type 1 )

Source C15 100 .

Dans tous les cas le brancher derrière le disjoncteur d'abonné ( E D F ) .

D'apprêt les vues sur le cite Fluke que vous avez mentionnez ,
votre appareille de mesure Fluke n'est pas un contrôleur d'installation ,
a moin que je me trompe !

Les contrôleurs d'installation sont des appareilles de mesure des marques ;
Metrix ,
Chauvin Arnoult , .... .
( je ne les connaît pas tousse )

Avec la fonction Téllurométre .
( mesure de prise de terre )

Personnellement je possède un 435 de chez Metrix .

Depuis que je suit dans le bâtiment ,
( 25 années )
je n'est jamais vue de Chauin Arnoult , toujours des Metrix 435 ,
même chez Monsieur CONSUEL .

Pour la mesure de la prise de terre , se procurer un téllurométre .
( dans les 375 euros ht pour un Metrix et oui le prix sa trou le cul ! )

Après avoir enfuit , piquet ou fil de 25 mm2 ou autre ,
planter deux piquets a une distance de plus de 10 mètres ,
de votre prise de terre et distend de l'un de l'autre de 10 mètres aussi .

Pour les 435 de chez Metrix connecter les deux piquets sur les bornes
noir et votre prise de terre d'installation sur la borne rouge .
( coté gauche et sur le champ de l'appareil )

HA ! j'entends dire certain :
" le mien c'est un 435 D , ou un 435 .... "
Mois j'écris pour les autres modèles lire la notice d'emplois pour les branchements .

Une fois ses connections réaliser , positionner le curseur sur mesure de terre ,
2000 ohms , mètre en fonction l'appareille , et appuyé sur le bouton rouge .
( on ne peut pas le louper y en a qu'un )

Et ne plus toucher les fils et piquets il paraît risque d'électrocution .
( personnellement je n'oserai pas )

Appuyé sur le bouton rouge jusqu a que les chiffres du cadran ce stabilise ,
et vous lirez la mesure de votre prise de terre .

Ce qui est bien avec les 435 de chez Metrix , ci il y a une mauvaise connections
une petite flèche apparaît dans l'écran a gauche , vérifier les connections .

Simple comme choux .
( comme on dit pare chez nous )

Cordialement .
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Triphasé



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MessageSujet: Re: Transition de triphasé à monophasé   Mar 2 Fév 2010 - 11:45

Siegfrid a écrit:
Bonjour Triphasé .

Simple comme choux.
( comme on dit pare chez nous )

Cordialement .

Bonjour Sigfrid,
Mieux vaut demander l'électricien local pour mesurer la résistance de ma terre, bien que je n'aie pas une haute opinion de ce type.
Mon 'avatar' est de lui....
Quant au parafoudre je vous donnerai le lien lequel le conseiller de bis-électric m'a envoyé comme son choix.
http://www.bis-electric.com/catalog/materiel-electrique/parafoudre-modulaire/parafoudre-saltek-tripolaire-neutre-a-cartouche-debrochable/product_info.php/cPath/70/products_id/676
Qu'est-ce que vous en trouvez ?
Pour votre contribution à mon bien-être je vous remercie vievement.
Bien cordialement,
Triphasé
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Siegfrid



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MessageSujet: Re: Transition de triphasé à monophasé   Mar 2 Fév 2010 - 23:20

Bonjour Triphasé .

Oui , si on ne la jamais vu faire , il veut mieux demandé a un professionnel .
( pour la mesure de la prise de terre )

Oui , M . bis - électricité est de bon conseil .
( carre il vous préconise un type 2 )

Je vous en remercie , mais ci je peut apporter ma modeste contribution a
ce forum d'entraide je le ferait dans la mesure de mon possible .

Cordialement .
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Triphasé



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MessageSujet: Re: Transition de triphasé à monophasé   Mer 3 Fév 2010 - 20:41

Siegfrid a écrit:
Bonjour Triphasé .

Oui , si on ne la jamais vu faire , il veut mieux demandé a un professionnel .
( pour la mesure de la prise de terre )

Oui , M . bis - électricité est de bon conseil .
( carre il vous préconise un type 2 )

Je vous en remercie , mais ci je peut apporter ma modeste contribution a
ce forum d'entraide je le ferait dans la mesure de mon possible .

Cordialement .

Bonsoir Siegfrid,
Il est regrettable que - pour le moment - mes problèmes aient été resolus.
Je vous manquerai.
Bien cordialement,
Triphasé
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MessageSujet: Re: Transition de triphasé à monophasé   Aujourd'hui à 1:19

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