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 Schéma TN-S

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Park



Nombre de messages: 68
Date d'inscription: 22/05/2010
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MessageSujet: Re: Schéma TN-S   Dim 30 Mai 2010 - 15:04

Conclusion ce document est fort instructif et tout a fait justifié à mon sens

Quelques remarques, concernant le temps de déclenchement des fusibles, j'aurais quand même tendance à me baser directement sur les caractéristiques temps/ courant données par les constructeurs (qui normalement doivent respecter la norme EN 60269....donc il doit effectivement avoir moyen de mettre la main sur des temps de fusion normalisés en fonction des courants de court-circuits attendus).

Il me semble en effet que ces caractéristiques varient sensiblement en fonction de la tension nominale des fusibles.
Exemple pour un fusible gG/gL 20A Un 500-690 Volts j'ai If(tf = 0.2 s) > 140 A
Et pour un fusible gG/gL 20 A Un 400 Volts j'ai If(tf = 0.2s) > 170 A
(courbes Jean Muller)

De meme je réaliserais le dimensionnement des câbles comme ci, a priori, il n'existait pas de liaisons équipotentielles. Celles-ci constituant une sécurité (passive) supplémentaire. On est ainsi sûr que le courant de court-circuit de défaut calculé est une estimation par défaut ( = le courant de court-circuit de défaut réel sera plus élevé que celui calculé). Et l'installation est "doublement" sécurisé.

Quand j'aurai le temps, je vais essayer de me procurer la norme 60269 qui traite des fusibles basse tension.

...C'est toute une science les fusibles l'air de rien (choix de la tension nominale, du calibre....), tout comme la mise à la terre d'ailleurs (qui chez nous fait toujours l'objet d'un traitement particulier : on établit toujours un "schéma de mise à la terre" de la meme manière qu'on établit un schéma unifilaire pour la partie distribution de puissance, ce schéma est d'ailleurs soumis à l'organisme de controle pour approbation...idéalement avant le début des travaux...car quand tout est bétonné les choses deviennent compliquées et coûteuses)

Cordialement,
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Park



Nombre de messages: 68
Date d'inscription: 22/05/2010
Age: 29
Localisation: Bruxelles

MessageSujet: Re: Schéma TN-S   Dim 30 Mai 2010 - 15:35

Petite précision quand je dis le courant de défaut sera plus élevé que celui calculé, c'est bien le courant de défaut vu par la protection. Le courant de défaut en bout de ligne restant inchangé.
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electron libre
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MessageSujet: Re: Schéma TN-S   Dim 30 Mai 2010 - 16:04

Park, bonjour.

Merci de lire ce document avec un oeil critique tel vous le faites, cela me permet d'apporter au fur et à mesure des compléments. Il est évident que dans cette note tous les développement n'y figure pas.

En ce qui concerne les fusibles HPC, je me méfie des courbes données par les constructeurs. En effet j'ai toujours constaté des écarts significatifs et la raison est simple : les normes donnent des courbes enveloppes (balises pour les fusibles aM) entre lesquelles doit se situer la courbe du constructeur, et les temps calculés sont effectués sur la courbe de fonctionnement total. Les constructeurs donnent des courbes qui correspondent au temps de fonctionnement de préac (voir vos cours sur les fusibles HPC). Les temps de préac correspondent au début de la fusion du fusible et non pas à la fusion totale. Dans l'étude d'une installation, vous ne devez prendre aucun risque et d'autant plus dans certains SLT, les fusibles HPC participent activement à la protection contre les contacts indirects. C'est le temps total qu'il faut retenir. D'ou les écarts que vous constatez !

J'utilise comme d'ailleurs les concepteurs de logiciel les équations données dans les norme I^4xt=Cte (voir par exemple TR-CIEL que je connais parfaitement.) Dans un logiciel ou dans un étude sans l'aide d'un logiciel, vous n'êtes pas marié avec un constructeur, il faut que le temps de fonctionnement soit sûr quel que soit le constructeur et que pensez-vous de la dérive dans le temps ?

Voir un de mes documents en pièce jointe.

Le courant de défaut calculé est toujours celui à l'extrémité de la canalisation. A l'origine, il ne présente aucun intérêt. Idem en ce qui concerne l'étude des contraintes thermiques du conducteur PE ou PEN. Ceci n'est plus vrai en ce qui concerne les conducteurs actifs.

Bonne lecture et salutations.

http://www.zone-dl.fr/files/5DI2Z/coef_lamda_hpc_g1_et_gg.pdf
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Park



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Localisation: Bruxelles

MessageSujet: Re: Schéma TN-S   Dim 30 Mai 2010 - 17:19

Concernant le temps de fusion, vous avez raison on a bien
tf= t_prearc + t_arc

Remarquons cependant qu'on a toujours t_arc < 1/(2*50[hz]) --->passage naturel par zero de l'onde de courant (non limitée)
t_arc_max = 1/2 periode de l'onde de courant = 10 ms
Donc dans un réseau triphasé à 50 Hz t_arc est toujours inférieur ou égale à 10 ms

Conclusion : je pense que pour des temps de coupure de 0.1s, 0.2s, 0,4s on peut négliger t_arc et dire que le temps de fusion est egale au temps de préarc puisqu'on a 10ms << t_prearc = temps de coupure.

Le problème de l'arc ne se pose réellement que si on doit assurer un temps de coupure très rapide disons "à la grosse louche" tf < 0.1s (erreur de 10%)

La norme ne dit rien à ce sujet?

Quid des fusibles gR et gS...en parle-t-on dans la norme?

Je vais continuer à étudier le problème.

Bien à vous,
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Schéma TN-S

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