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 Comment cabler un télérupteur ?

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Florian78



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MessageSujet: Comment cabler un télérupteur ?   Lun 8 Déc 2008 - 12:11

Comment câbler un télérupteur avec 3 interrupteurs et 2 lampes en passant par une boîte de dérivation ? Question
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herve
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MessageSujet: Re: Comment cabler un télérupteur ?   Lun 8 Déc 2008 - 12:14

salut florian, cheers

tu peux aller voir ici si ça peux t'aider:
http://www.telerupteur.com/

voila Pouce
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MessageSujet: Re: Comment cabler un télérupteur ?   Lun 8 Déc 2008 - 14:30

Florian a écrit:
Comment câbler un télérupteur avec 3 interrupteurs et 2 lampes en passant par une boîte de dérivation ? Question


Je voudrais pas être désagréable mais même si on a pas les même profs, tu dois avoir un schéma, pourquoi tu t'en sers pas ? Razz
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Florian78



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MessageSujet: Re: Comment cabler un télérupteur ?   Lun 8 Déc 2008 - 17:06

j'ai fait que le shémas de principe mais pas le shéma multifilaire mais je ne voit pas comment on peut le cabler.
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alkim
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MessageSujet: Re: Comment cabler un télérupteur ?   Mar 9 Déc 2008 - 7:51

Salut je t'ai fais des schémas multifilaires pour télérupteurs. Montage trois fils (retour de BP sur neutre) ou quatre fils (retour de BP sur phase) au choix et pour chacun de ces montages le câblage adapté à un télérupteur unipolaire (qui coupe seulement la phase) ou bipolaire (qui coupe la phase et le neutre).

La bobine du télérupteur (entre les bornes A1 et A2), très sensible, donc le circuit de commande (les BP), doivent être protégé par un 2A, le circuit puissance (les lampes) lui par un 16A comme n'importe quel circuit lumière.
Pour plus de sécurité (et absolument nécessaire dans certains endroits comme une piscine par exemple ou les usagers vont toucher les BP avec les mains mouillés) le circuit commande peut être alimenté en 24V grâce à un transfo placé en amont du circuit (mais en aval des disjoncteurs bien sûr).



Dernière édition par alkim le Sam 15 Aoû 2009 - 21:56, édité 1 fois (Raison : erreur sur le schéma)
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Carminas



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MessageSujet: Re: Comment cabler un télérupteur ?   Mar 9 Déc 2008 - 8:35

Bonjour

Habituellement, on protège le circuit de commande des BP avec le même disjoncteur que les circuits d'éclairage.

Par contre qui pourrait préciser les avantages et inconvénients de mettre BP sur neutre ou BP sur phase ?

@+
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Oam



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MessageSujet: Re: Comment cabler un télérupteur ?   Mar 9 Déc 2008 - 12:27

Salut,

Je dirais que choisir de mettre la phase au poussoir et le neutre à la bobine permet de ne pas avoir de jus en permanence à la bobine du télérupteur?, peut être mieux pour sa longévité ?

En avantage, lorsque le neutre est au poussoir, c'est qu'il n'y a pas de jus au poussoirs, donc plus facile pour le remplacer, pas besoin de couper le jus sur le circuit, quoi que le neutre devant être considéré comme un potentiel actif...

Oam
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herve
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MessageSujet: Re: Comment cabler un télérupteur ?   Mar 9 Déc 2008 - 13:09

Carminas a écrit:


Par contre qui pourrait préciser les avantages et inconvénients de mettre BP sur neutre ou BP sur phase ?

@+


Nom des montages:

- le montage 3 fils : retour BP sur neutre
- le montage 4 fils : retour de BP sur phase

Je pense que les installateurs utilisent le 3 fils par soucis d'économies....
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Gwenddydd



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MessageSujet: Re: Comment cabler un télérupteur ?   Mar 9 Déc 2008 - 15:02

alkim a écrit:
...
La bobine du télérupteur (entre les bornes A1 et A2), très sensible, donc le circuit de commande (les BP), doivent être protégé par un 2A, le circuit puissance (les lampes) lui par un 16A comme n'importe quel circuit lumière.
...


Le 2A est une obligation normative pour les fils de commande descendants du compteur électronique (et peut être dans d'autres cas, je ne sais plus).
Mais il n'est en aucun cas là pour protéger la bobine, que ce soit celle d'un télérupteur, d'un contacteur ou de quoi que ce soit d'autre. La seule protection à envisager est celle correspondant à la section des fils du circuit de commande.
Si vous voulez protéger la bobine, il faudra que vous trouviez un disjoncteur courbe D de 0,1 A, et encore Wink

G.
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Gwenddydd



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Date d'inscription: 22/11/2008

MessageSujet: Re: Comment cabler un télérupteur ?   Mar 9 Déc 2008 - 15:05

J'ai appris à n'utiliser que le câblage avec BP en amont, pour éviter la présence phase là où elle n'est pas nécessaire... On devient parfois parano.

G.
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Oam



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Date d'inscription: 02/12/2008

MessageSujet: Re: Comment cabler un télérupteur ?   Mar 9 Déc 2008 - 15:59

Citation:


Le 2A est une obligation normative pour les fils de commande descendants du compteur électronique (et peut être dans d'autres cas, je ne sais plus).
Mais il n'est en aucun cas là pour protéger la bobine, que ce soit celle d'un télérupteur, d'un contacteur ou de quoi que ce soit d'autre. La seule protection à envisager est celle correspondant à la section des fils du circuit de commande.
Si vous voulez protéger la bobine, il faudra que vous trouviez un disjoncteur courbe D de 0,1 A, et encore Wink

G.


Salut,

Ne serais tu pas en train de confondre le schéma du télérupteur et du contacteur chauffe eau? Rolling Eyes
Pour le contacteur chauffe eau, effectivement il faut protéger l'alimentation de la bobine et le contact C1C2 EDF par un 2A indépendant du 20A qui protège l'alimentation même du chauffe eau.

Pour le télérupteur, un seul et même disjoncteur 10A pour protéger l'alimentation de la bobine du télérupteur et l'alimentation puissance des lampes.
Aucunes liaison nécessaire avec le compteur EDF.

++
Oam
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Gedeon Teuzmani
Energie solaire
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Age: 57
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MessageSujet: Re: Comment cabler un télérupteur ?   Mar 9 Déc 2008 - 16:43

Oam a écrit:
Salut,

Je dirais que choisir de mettre la phase au poussoir et le neutre à la bobine permet de ne pas avoir de jus en permanence à la bobine du télérupteur?, peut être mieux pour sa longévité ?

En avantage, lorsque le neutre est au poussoir, c'est qu'il n'y a pas de jus au poussoirs, donc plus facile pour le remplacer, pas besoin de couper le jus sur le circuit, quoi que le neutre devant être considéré comme un potentiel actif...

Oam


Bonjour

Et la phase qui passe à travers la bobine et qui se retrouve au poussoir ?
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Oam



Nombre de messages: 49
Date d'inscription: 02/12/2008

MessageSujet: Re: Comment cabler un télérupteur ?   Mar 9 Déc 2008 - 17:09

Gedeon Teuzmani a écrit:
Oam a écrit:
Salut,

Je dirais que choisir de mettre la phase au poussoir et le neutre à la bobine permet de ne pas avoir de jus en permanence à la bobine du télérupteur?, peut être mieux pour sa longévité ?

En avantage, lorsque le neutre est au poussoir, c'est qu'il n'y a pas de jus au poussoirs, donc plus facile pour le remplacer, pas besoin de couper le jus sur le circuit, quoi que le neutre devant être considéré comme un potentiel actif...

Oam


Bonjour

Et la phase qui passe à travers la bobine et qui se retrouve au poussoir ?


Salut,

Il faut bien différencier les deux circuits, un de commande et un de puissance mais issu du même disjoncteur!

Il n'y a pas de phase qui traverse la bobine pour arriver au poussoir...
C'est le poussoir qui envoie une phase à la bobine.
La phase du poussoir est directement issu du disjoncteur.(circuit de commande).

Une autre phase est en attente en amont d'un contact sur le télérupteur (circuit de puissance), lorsque la bobine reçoit un impulsion électrique elle ouvre ou ferme ce contact et fonction de son état actuel, si il est ouvert il se ferme, si il est fermé il s'ouvre.

Comme le neutre et présent à la bobine (circuit de commande), pour que celle ci soit "exit", il lui manque la phase, c'est lorsqu'on appui sur un poussoir que la bobine reçoit cette phase.(circuit de commande)
Si la lampe est éteint, donc contact ouvert, l'excitation de la bobine provoque la fermeture du contact, et la phase en attente sur le contact, passe par ce contact à présent fermé pour filer dans le retour de lampe branché en aval du contact, et la lumière fut sunny .

Oam
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Gwenddydd



Nombre de messages: 40
Date d'inscription: 22/11/2008

MessageSujet: Re: Comment cabler un télérupteur ?   Mar 9 Déc 2008 - 17:31

Oam a écrit:
Citation:


Le 2A est une obligation normative pour les fils de commande descendants du compteur électronique (et peut être dans d'autres cas, je ne sais plus).
Mais il n'est en aucun cas là pour protéger la bobine, que ce soit celle d'un télérupteur, d'un contacteur ou de quoi que ce soit d'autre. La seule protection à envisager est celle correspondant à la section des fils du circuit de commande.
Si vous voulez protéger la bobine, il faudra que vous trouviez un disjoncteur courbe D de 0,1 A, et encore Wink

G.


Salut,

Ne serais tu pas en train de confondre le schéma du télérupteur et du contacteur chauffe eau? Rolling Eyes
Pour le contacteur chauffe eau, effectivement il faut protéger l'alimentation de la bobine et le contact C1C2 EDF par un 2A indépendant du 20A qui protège l'alimentation même du chauffe eau.

Pour le télérupteur, un seul et même disjoncteur 10A pour protéger l'alimentation de la bobine du télérupteur et l'alimentation puissance des lampes.
Aucunes liaison nécessaire avec le compteur EDF.

++
Oam


Peut importe si on parle de télérupteur ou de contacteur.

Si le circuit de commande vient d'un compteur électronique (signal heures creuses par exemple) alors il faut un 2A pour des raisons normatives.
Sinon, il ne sert à rien car, même à 0,2 A permanent, la bobine va griller très très vite.

C'est vrai qu'un télé en sortie de compteur électronique, c'est pas logique, mais je l'ai déjà vu. C'est pas pour rien que les fabriquants proposent des auxiliaires "contact maintenu" (référence 04087 chez Legrand par exemple).

Ce que je voulais dire, c'est juste qu'il ne faut pas considérer le 2A comme une protection de la bobine.

G.
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Oam



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MessageSujet: Re: Comment cabler un télérupteur ?   Mar 9 Déc 2008 - 18:39

Citation:

Peut importe si on parle de télérupteur ou de contacteur.

Non justement peut n'importe pas si on parle de télérupteur ou de contacteur! Very Happy

Ce post traite bien du télérupteur non?
Hors, le schéma de raccordement du télélerupteur ne nécessite en rien
une commande par le contact EDF, donc pas besoin de disjoncteur 2A pour
le circuit du télérupteur, pourquoi donc en parler sur ce fil de
discussion?...

Citation:

Si le circuit de commande vient d'un compteur électronique (signal heures creuses par exemple) alors il faut un 2A pour des raisons normatives.
Sinon, il ne sert à rien et, à 0,2 A permanent, la bobine va griller très très vite.


Pour info:

Le circuit de commande ne "vient pas du compteur", mais justement du 2A (circuit de commande du contacteur chauffe eau).
Le neutre du 2A va directement à la bobine du contacteur chauffe eau et la phase remonte à une borne d'un contact à fermeture présent au compteur, de l'autre bonne de ce contact un fil qui est donc la même phase repart vers la bobine du contacteur chauffe eau, lorsqu'EDF ferme son contact sur le compteur la phase peut traverser le contact EDF et arriver à la bobine, celle ci alors sous tension, ce qui entraine la fermeture du contact du contacteur chauffe eau et le courant passe vers le chauffe eau.

Le contact EDF du compteur électronique, a plus ou moins le même rôle que les poussoirs dans le schéma du télérupteur, à savoir apporter la phase nécessaire à la mise sous tension de la bobine.

Je pense que ce 2A et obligatoire pour protéger le contact EDF.

Oam
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