Forum electrotechnique
 
AccueilPortailFAQRechercherMembresGroupesS'enregistrerConnexion

Partagez | 
 

 PB de Kvar neg,pos en alternance sur groupes électrogènes

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Fabienltr1



Nombre de messages : 7
Date d'inscription : 17/03/2010

MessageSujet: PB de Kvar neg,pos en alternance sur groupes électrogènes   Jeu 15 Juil 2010 - 16:23

Bonjour,

Voilà, je travaille à l'expat sur une centrale de 4 Groupes élctrogènes de 500KW chacun, à démarrage et couplage automatisé.
Le souci qui m' arive j'ai remaqué qu'un Ge fait des Kvar neg puis pos en alternance ce qui est un gros pb.

voilà ce que j 'ai controlé:
J ai cherché le GE qui pose souci et je pense l avoir trouvé.
j ai changé deux platines régule U sur deux GE.
Dc jai 3 GE qui peuvent se coupler ensemble ss soucis, ss pb de Kav neg.
Sur le présumé, j ai regardé les conectiques , ponts de diodes à chaud et à froid.
J ai changé la platine de régul U mais tjs le pb.
A vide sur les 4 GE j'ai U=400V F=50Hz N=1500tr.min-1

qui peut m'aider ttes réponses évasives ne servent à rien, le but ètant de triouver , j aimerais avoir à faire à des prfessionnels, la théorie d accord mais je rech une personne qui connait .
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: PB de Kvar neg,pos en alternance sur groupes électrogènes   Sam 17 Juil 2010 - 10:08

Bonjour Fabienltr1,



Tes groupes électrogènes disposent ils des mêmes caractéristiques techniques ou pas en électrotechnique ?

D'autre part, ton dernier GE travaille vraissembablement en moteur et en alternateur (problème de stabilité de groupe).

Peux tu nous dire exactement ce que tu as comme régulation pour chaque GE en détail avec leurs réglages précis ?

Avec beaucoup de réserve, nous pourrons peut être te répondre en partie..

Je pense que le problème se trouve plus sur une régulation en fréquence et de puissance des groupes..

La présence d'un groupe pilote pour tous pourrait faciliter sur un poste donné , la régulation en fréquence de tous tes groupes.

Cordialement

Pascal
Revenir en haut Aller en bas
Fabienltr1



Nombre de messages : 7
Date d'inscription : 17/03/2010

MessageSujet: Re: PB de Kvar neg,pos en alternance sur groupes électrogènes   Sam 17 Juil 2010 - 18:56

Bonsoir Pascal,

Ce sont des perkins 625KVA
génératrice Leroy sommer LSA 49.1 4P
Platine de régulation Tension R448 avec TI en parallèle
Statisme :0
Tension:400V
Stabilité : Milieu
Courant d excitation : Maxi

Platine de régulation vitesse j ai sur un GE une GAC ESD5221
3 autres platine COlMAN "bleue Box"
N=1500tr.min-1 F=50HZ


Automate Gensys

Merci de votre mail.
Fabien
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: PB de Kvar neg,pos en alternance sur groupes électrogènes   Lun 19 Juil 2010 - 11:01

Bonjour Fabien,


Déja tu as du bon matériel et connu sauf pour certains éléments que je découvre par ton message.

Je vais rechercher dans ma documentation les éléments que j'ai sur les Perkins et leurs régulations intégrées (partie mécanique et électrique).

Le statisme à zéro (partie mécanique je présume ?) m'étonne un peu mais je vais contrôler mes anciens écrits.

L'automate Gensys est sensé réguler quelles fonctionnalités ? je ne le connais pas.

GAC ESD5221

Le Perkins est celui-ci ?


http://www.dieselgenerators.com/perkins_650_newage.php

Dans quel ordre lances tu tes groupes éléctrogènes ou comment est programmé le cycle de démarrage des groupes ?

Citation :
Platine de régulation vitesse j ai sur un GE une GAC ESD5221
3 autres platine COlMAN "bleue Box"
N=1500tr.min-1 F=50HZ

Il se peut que ce groupe soit le pilote pour tous afin de stabiliser l'ensemble des groupes en fréquence et vitesse.

As tu un délai à respecter ou des contraintes pour trouver une solution ?

Cordialement

Pascal
Revenir en haut Aller en bas
Fabienltr1



Nombre de messages : 7
Date d'inscription : 17/03/2010

MessageSujet: Re: PB de Kvar neg,pos en alternance sur groupes électrogènes   Lun 19 Juil 2010 - 13:46

Bonjour,

Je te remercie pour ta recherche, et ton coté professionnel, j ai bcp recherché au niv des connectiques, resserer les cosses à l aide d une pince.... les données de l AVR sur l automate.... réglages du Gain des Kvar .
Aujourdhui, apres ttes mes recherches actives, et applications .
Les Kvar st stables, je l ai mis en position 4 puis je le ferai tourner lors de mes visites de façon à être à coté si besoin de réagir.
9a doit etre un nouveau modèle , les notres st ds des KC20 et , il y en a un qui tourne H24

Merci, bcp
Revenir en haut Aller en bas
electron libre
Modérateur
Modérateur


Nombre de messages : 1660
Date d'inscription : 18/08/2009
Age : 70
Localisation : La Rochelle

MessageSujet: Re: PB de Kvar neg,pos en alternance sur groupes électrogènes   Lun 19 Juil 2010 - 14:59

Bonjour à tous.

Après mure réflexion sur votre question, il me semble qu'il s'agit d'un problème de régulation des kVAr (voir la carte électronique qui gère le système). Pour illustrer mes propos prenons un exemple simple.

lorsqu'un groupe est couplé au réseau :
1- Vous avez réparti les charges actives en jouant sur l'admission de caburant (la consommation du groupe est directement lié à la puissance active) Bien entendu toutes les conditions sont réunies pour en arriver là.
2- L'énergie réactive fournie au réseau est tout simplement liée à l'exitation de l'alternateur. En automatique, il suffit d'afficher initialement le cos Phi à atteindre et le système de régulation agit sans action extérieure.
Dans les sytèmes un peu sophistiqués ces actions sont automatiques.
Dans le cas de plusieurs groupes en parallèle, il faut ajuster l'excitation de chacun d'eux pour l'énergie réactive fournie par chacun d'eux soit sensiblement égale.

Voici mon approche.

Avant de vous quitter un dernier point qui me parait bizzare : Statisme = 0 c'est peu probable !

Salutations.
Revenir en haut Aller en bas
Fabienltr1



Nombre de messages : 7
Date d'inscription : 17/03/2010

MessageSujet: Re: PB de Kvar neg,pos en alternance sur groupes électrogènes   Lun 19 Juil 2010 - 15:30

Bonjour,

Merci, de votre approche c est bien ce que je sais.
Je parlais de réglage des potars, de la platine de régulation tension.
De toute façon, le pb n est plus d actualité en ce moment , essais en duo, trio et mache globale RAS.

Salutations.

Fabien
Revenir en haut Aller en bas
apocope1



Nombre de messages : 1
Date d'inscription : 14/03/2012
Age : 34
Localisation : 972

MessageSujet: Re: PB de Kvar neg,pos en alternance sur groupes électrogènes   Mer 14 Mar 2012 - 22:42

comment as tu resolu ton probleme? j'ai 3 ge en parallele wilson perkins 450kva, automate gensis!
j'ai le meme probleme que toi!
Revenir en haut Aller en bas
Tipler



Nombre de messages : 73
Date d'inscription : 19/03/2009
Localisation : Morbihan

MessageSujet: Re: PB de Kvar neg,pos en alternance sur groupes électrogènes   Sam 26 Mai 2012 - 14:38

Bonjour,

je deterre un peu, mais suis tout cela avec intéret.

Statisme 0 en couplage, incohérent!

En couplage entre groupes, les TI de marche en parallele sont obsolete, et peuvent même parfois engendrer ce type de problème. les TI sont necessaire lors du couplage au réseau (répartition de cos phi), mais entre groupes memes caractéristiques, inutiles.

L'automate GENSYS 2.0 de la société CRE TECHNOLOGY est le summum pour la gestion de couplage avec groupe électrogène. Il permet d'effectuer tout type de couplage y compris le couplage à l'arrêt.

A vous lire.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: PB de Kvar neg,pos en alternance sur groupes électrogènes   Aujourd'hui à 3:47

Revenir en haut Aller en bas
 
PB de Kvar neg,pos en alternance sur groupes électrogènes
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» L'entretien des groupes électrogènes.
» dimensionnement du groupe électrogène
» groupe électrogène Gelec
» Choix d'un groupe électrogène
» Groupes tissulaires

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Electrotechnique-fr :: Production d'énergie électrique :: Groupe électrogène-
Sauter vers: