On était un peu HS! Merci herve d'avoir créer ce post!

Après, avons nous besoin d'une grosse
expérience pour contrôler de la continuité de terre et faire des tests
de différentiels? Je vous pose la question...

Est ce là les seules vérifications que réalisent des contrôleurs?
Les connaissances techniques sont là pour conforter les résultats de vos mesures. Effectivement, faire la mesure est simple (du niveau CAP) mais être sur que la mesure est réalisée selon une méthode qui apportera un résultat incontestable et en relation avec l'installation et ses propriété est une chose !

sinon quoi de plus simple que d'installer une résistance simulant la présence de la terre pour vous tromper (vous et votre métrologie).

Par expérience, il m'est arrivé couramment de me trouver en présence de terres différentes dans un même bâtiment! Et quand on véhicule des signaux BF (audio et vidéo) l'interconnexion des terres à des potentiels différents par la masse de nos câbles n'est pas sans problème.

Pourtant je vois les contrôleurs vérifier les installations d'un ERP mais passer à coté de se problème qui présente en cas de CCV (vidéo surveillance) la particularité d'être visible sur le moniteur des caméras.

Donc pour eux tout est ok!
Pourtant il y a un gros défaut sur les terres.

En tant que professionnel, un transfo d'isolement mettait fin a cet interconnexion de masses, mais cela a un cout !

Je suppose que d'autre membres connaissent des défauts que les contrôles ne détectent pas par manque de rigueur et de maitrise (heureusement car on aurait vite fait de fermer pas mal de site, rire)

hervé

oui dsl pour la dérive.
Surtout que je disais sur un ton anecdotique, il y a bien sûr une grande majorité de "pro", mais j'ai tellement vu de controleur pinailler sur un point ou deux que je saute sur chaque occasion ^^
C'est comme les controleurs des impots, ils trouvent toujours un petit quelque chose à dire, enfin surtout lorsque c'est notre client final qui paye, car si c'est nous (fabriquant), là cela vas beaucoup plus vite
++

En effet Thierry, mais le rapport remis à mon client lui sert à réceptionner la machine, donc si il y a des non conformité il la refuse (ce qui est normal)
Non il faut pas mal penser ce que je dis, il n'y bien sûr aucune non conformité et heureusement ! Nous faisons les choses bien quoi qu'on en pense ^^
Mais c'est du pinaillage sur le calibre d'un fusible, le repérage, enfin chaque controleur à sa "marotte" pour tout de même noter quelques choses sur son rapport
Je respect leur avis lorsqqu'il m'informe par exemple que le pouvoir de coupure de mon sectionneur n'est pas en addéquation avec le départ client, car là heuresement qu'ils sont là pour faire cette interface entre moi et le client. Il mesure aussi tous les points à la terre, et parfois découvre un oubli sur la machine (piéce métallique isolé par les éléments de visserie) C'est pas dangereux, mais bon la dessus ils sont concensieux et c'est bien pratique pour notre sérénité. Donc voila dans l'ensemble je ne les critique pas tant que ça, c'est juste leure facheuse habitude de se sentir obliger de marquer un truc, même si honnétement il avoue (aprés coup) n'y a rien à redire. D'ailleurs 80% des remarques inscritent ne font pas l'objet d'une modification.
Tiens exemple, le dernier m'a obligé de poser une etiquette PEN au dessus de la borne de neutre. Comme si le client (la maintenance) ne connaissait pas son propre régime de neutre. Comme si s'était au fabriquant de votre téléviseur de marquer votre régime de neutre. Voial un exemple à deux balles qui montre le genre de remarque qui font perdre du temps et pas mal d'argent lorsque la machine est à plus de 1000Km.
Sinon heuresement qu'il sont là (il devrait être aussi plus présent dans les produits importés)
J'ai vu des machines avec certif CE d'incorporation qui ne passe pas un control basique APAVE ! Et pourtant personne ne dit rien ! Style pas de bloqueur sur une table élévatrice, ou fusible 10AaM sur un câble en 3G1.5² ! (Icréte~100A !)
Allez zou sur ce it's time for apéro ! j'paye un coup à tout le monde ^^
++

Bonjour,
Une vérification selon l'AM 10/10/2000 ce n'est qu'un instantané des installations Ce n'est pas le temps consacré aux vérifications qui permet de connaître 100% des finalités... surtout quand l'exploitant ne possède pas de dossier technique, et met une mauvaise volonté pour accompagner ou renseigner le vérificateur...
On peu se dire étant donné la "faible" mortalité dans ces installations que les objectifs du législateur sont a priori atteints à comparer des morts "maison"... mais il est vrai qu'il faut reconnaitre une certaine baisse de compétences des vérificateurs, une politique strictement commerciale pour certains organismes,... au final le nombre de problèmes ne peut qu'augmenter dans les années...
Pour ce qui est du pinaillage... désolé, mais les erreurs sur du "basique" c'est quand même triste... de toujours "réapprendre" des bases à certains électriciens (trop nombreux) qui ont toujours des problèmes avec ces mêmes bases... avec les règles du décret de 1988... 22 ans et on a toujours les mêmes niaiseries... les marodes des vérificateurs ? ou celles des installateurs...?
adn56 c'est évident 1000km pour une étiquette c'est rageant... mais on parle de responsabilité, le jour ou l'une de vos 80% des observations non levées sera l'origine d'un pépin... mandarines ? pamplemousse? ou oranges ?

Et pour tous ceux qui voient les vérificateurs comme des flics... le contrôleur est un partenaire pour une mission donnée... faut il le comprendre et vouloir le comprendre...
Pour tous travaux, un petit brieffing ou un avis technique en amont avec le vérificateur cela permet d'éviter des problèmes lors de la première vérification qui se passe bien tardivement en général... c'est valable pour une installation complète comme pour une machine...

salut bell, as tu bien lu mon message ?
Si oui comment explique tu que si c'est moi qui paye le controleur il y a RAS, et si c'est le client il y a une ou deux choses à corriger (de façon non obligatoire, mais bon pour le client il faut le faire !)
Dans mon exemple l'étiquette PEN reléve du régime de neutre du client, non de la fabrication de la machine !
Sinon pour le reste je suis d'accord avec toi.
salutations.

Bonsoir,

Bell a parfaitement résumé la situation des contrôles actuels, dont la situation, à mon avis, de va pas s'améliorer. Je pense qu'il y aurait besoin d'une remise à plat complète des méthodes de contrôle et surtout, d'une harmonisation des tarifs.

Adn56 ; concernant ta remarque, je dirai que l'attitude du contrôleur est normale si tu as l'habitude de travailler avec lui.
Perso, avec les installateurs qui me faisaient travailler régulièrement (donc qui me payaient directement), il y avait une certaine confiance qui s'instaurait et parfois je ne notai pas toutes les remarques sur le rapport "officiel", sachant qu'ils allaient les lever très rapidement. Je leur faisais un fax ou un mail, de manière à laisser une trace et dès que je pouvais, je repassai plus tard sur les chantiers pour voir s'ils avaient effectivement remédier aux anomalies. Si je m'apercevais qu'ils étaient fouttu de moi, autant dire que là, je m'étais ma casquette de contrôleur bête et c...
En règle générale, ça se passait toujours très bien.
Une question de confiance et de respect ...

Bonsoir les amis,


Il existe des moments où tous les professionnels sont remis en question surtout lors d'un contrôle technique ou d'un audit technique voir scientifique aussi ..

Une erreur dans un contexte peut être réparable mais dans un autre (électronique embarquée dans un navire ou un avion voir un vaisseau spatial) là elle deviendra dramatique.

Avec humilité, je rencontre divers professionnels des deux cotés qui laissent parfois des écarts ...

Il faut savoir que personne n'a la science infuse et je suis passé derrière des techniciens et ingénieurs avertis en découvrant des anomalies.

Dans une industrie, je les ai prévenu de certaines anomalies et ils poursuivent leurs productions avec tous les risques électriques par habitude ainsi que les contrôleurs reconnus et d'entreprise bien cotées sur le plan technique..

Une remise en question n'est pas une punition et encore moins un avertissement ..

Par contre , elle peut éviter un accident grave voir une perte de production importante en cas de dysfonctionnement.

Je reste pour ma part, toujours à l'écoute de mes interlocuteurs de tous bords sur le plan technique et nous essayons de trouver des solutions ensemble.

Il vaut mieux être sûr de vivre que de mourir non ? suite à un contrôle bien réalisé et des remarques prises en compte et réparées...

Comme le dit Thierry, il faut savoir se respecter et écouter d'autres avis, l'entreprise dont je vous parlais avec ses écarts risquent à tous moments un accident mortel ! L'expert qui sera dépèché se rendra vite compte des éléments en écart et là , la justice tranchera.

Cordialement

Pascal