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 Régulation four

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Thierry 01
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MessageSujet: Régulation four   Mar 10 Aoû 2010 - 11:36

Bonjour,

J'ai récemment fait l'acquisition d'un petit four pour poterie (1 kW) équipé d'une régulation manuelle.
J'ai essayé de calibrer cette régulation, mais j'ai d'énorme difficulté à maintenir une température basse (entre 100 et 120°C). Ce four est plutôt destiné à des températures hautes (600°C) pour de la poterie ou des émaux. Mais madame souhaiterai l'utiliser pour de la pâte fymo qui nécessite une température de cuisson autours de 110°C ...
Alors voilà, mes cours d'électronique étant assez lointains, je vous sollicite pour obtenir un schéma d'une régulation électronique avec affichage de la température.
N'hésitez pas à me demander plus de détails si besoin.

A+
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adn56
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MessageSujet: Re: Régulation four   Mar 10 Aoû 2010 - 12:31

salut, as tu des sondes de mesures dans ton four ?
Les éléments de chauffe sont résistifs ?
Ils sont commandé par un contacteur magnétique ou statique ?
Tu es en mono outri ?
Je peux te conseiller un petit module que j'utilise souvent pour faire de la régulation de marqueuse (+170°). + sondes Jk + relais statique 1Kw. compte un budget d'au moins 300€
Je regarde cela plus en détail cette aprém.
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Thierry 01
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MessageSujet: Re: Régulation four   Mar 10 Aoû 2010 - 13:26

Mes réponses en rouge.

adn56 a écrit:
salut, as tu des sondes de mesures dans ton four ? non
Les éléments de chauffe sont résistifs ? oui
Ils sont commandé par un contacteur magnétique ou statique ? aucune idée ... voir la photo du système de régulation manuelle.
Tu es en mono outri ? 230 V mono
Je peux te conseiller un petit module que j'utilise souvent pour faire de la régulation de marqueuse (+170°). + sondes Jk + relais statique 1Kw. compte un budget d'au moins 300€ j'ai poussé à fond le four, il dépasse largement les 650°C. Est ce toujours compatible avec ce module ?
Je regarde cela plus en détail cette aprém.merci d'avance




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adn56
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MessageSujet: Re: Régulation four   Mar 10 Aoû 2010 - 18:27

oups dsl j'ai été pris avec la nouvelle directive machine, les sil et tout le bazard (aie ma tête, va pas être simple du justifier ses choix dans le futur !).
Donc pour te répondre :
La temp de 650° ne concernera que la sonde Jk (le capteur quoi) faut que je vérifie dans le s docs mais cela doit passer.
Ton potar c'est quoi ? un bilâme contraint mécaniquement ?

Pour la solution que je te propose voici ce que j'utilise
http://www.pyro-controle.com/produit/Famille_detail.asp?idFam=1421&idPole=3

Doc : http://www.pyro-controle.com/display.asp?6055 (gestion à plus de 1000° !)
je te conseil le statop2449 en 240V avec la sortie en 24V TOR en direct sur un relais statique (crouzet ou autre)
pour la sonde il te faudra un type J minimun (-40 à 750°) sinon il reste E,K,N,S,R et B qui lui monte à 1700° Attention les câbles sont compensés en résistance et en capacitance, donc pas question ni de les faire toi même, ni de les modifier ! (repérage par couleur comme le montre le pdf) je te conseil vivement de prendre une sonde avec armature inox. Je te trouverai une référence demain.
UNe simple PT100 aurait pu faire l'affaire mais jusqu'a 200°
Tu as aussi les régulateurs analogiques moins bon mais qui peuvent te suffir, regarde par exemple le ST4841

Pour toutes questions n'ésite pas : 04.72.14.15.40 pour une fois que c'est francais faut pas se priver MDR ! CHAUVIN ARNOUX j'en devient chauvin ^^
Ps je n'ai aucune action chez eux !
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Thierry 01
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MessageSujet: Re: Régulation four   Mar 10 Aoû 2010 - 20:06

Mille merci adn56.
Je vais étudier tout ça tranquillement dès que j'ai un moment.
Concernant ta question, je pense que le potentiomètre est un bilame mécanique ... car lorsqu'il régule j'entends un "clac".

Encore merci.
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Gedeon Teuzmani
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MessageSujet: Re: Régulation four   Mer 11 Aoû 2010 - 0:45

Bonsoir

Et si Madame utilisait le four de sa cuisine, ça ne serai pas plus simple ?
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adn56
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MessageSujet: Re: Régulation four   Mer 11 Aoû 2010 - 7:58

Spa faux, mais c'est moins drole ^^
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Thierry 01
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MessageSujet: Re: Régulation four   Mer 11 Aoû 2010 - 8:18

Gedeon Teuzmani a écrit:
Bonsoir

Et si Madame utilisait le four de sa cuisine, ça ne serai pas plus simple ?

Par forcement ... car salissant (dixit madame).
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adn56
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MessageSujet: Re: Régulation four   Mer 11 Aoû 2010 - 12:24

aie ma sonde "classique" ne supporte que 450° -_- faut que je t'en trouve une autre..
++
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MessageSujet: Re: Régulation four   Jeu 12 Aoû 2010 - 9:17

Alors je t'oubli pas, mais comme tu peux le lire je suis en grosse prise de tête électrotech ^^
Donc voici une idée des prix de ces composants :
http://www.conradpro.fr/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?fh_view_size=12&fh_reffacet=categories&fh_location=%2f%2f10101%2ffr_FR%2fcategories%3c%7b57430%7d%2fcategories%3c%7b57799%7d&fh_refview=lister&fh_refpath=facet_78061450&fh_eds=%c3%9f&storeId=10051&catalogId=10101&langId=-2&fct_ignore=0&categoryId=57799

Voici les références utilisé :

Régulateur de chauffe

240 Vac
C.Arnoux
ST 2449 451 32010

Régulation

Relais statique de puissance

24Vdc / 240V 25A
Crouzet
GN 841 37 010

Commande chauffage
Pour la sonde de température j'ai trouvé cela :
http://www.vulcanic.fr/FR/Solutions/Produits/SONDE_THERMOCOUPLE_8.html
les modéles 31061 semble convenir, appel les pour plus d'infos.

Réglage rapide du régulateur (affine avec ton besoin et la doc du produit)
PARAMETRES DES REGULATEURS DE CHAUFFE
CHAUVIN ARNOUX STATOP2449
ASP1CONSIGNE DE CHAUFFE
RAMPSO
OFSTSO
----------------
SHIF0
PB10
TI120
TD40
AH Y10
HYST0
ADDR0
-----------------
LO SC-17
HI SC537
PL1 ou PL2100/100
INPTJ TC**à modifier selon ta sonde
UNIT°C
RESONO DP
CON AREVR
A1 MDDV HI
A1 SFNONE
CYC1
C CYC20
C PB10
D B0
FIN


Voila le schéma élec si besoin.


cordialement
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Thierry 01
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MessageSujet: Re: Régulation four   Jeu 12 Aoû 2010 - 9:48

Bonjour Adn,

Tu n'as aucunement besoin de t'excuser, je n'espérai pas avoir autant d'information si rapidement

Je te remercie énormément pour toute ta recherche et je vais mettre précieusement de coté toutes ces informations pour le moment ... et oui, le temps des vacances touche à sa fin.

Dès que je reprend en main ce "projet", je remonterai le sujet et je pense que je te solliciterai.

Encore merci.
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Thierry 01
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MessageSujet: Re: Régulation four   Dim 15 Aoû 2010 - 11:09

Bonjour Adn,

Grâce aux liens que tu m'a donné, j'ai pu moi aussi faire une petite recherche pour trouver un ensemble régulateur/sonde, et j'ai trouvé cela :
http://www.conradpro.fr/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10101&storeId=10051&langId=-2&top_category=null&parent_category_rn=57813&parent_productId=841829&productId=534104
Qu'en penses tu ? Je pense que l'on est loin de la qualité de Chauvin Arnoux, mais coté prix le produit est plus intéressant pour moi ...
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adn56
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MessageSujet: Re: Régulation four   Lun 16 Aoû 2010 - 9:04

Aoors en effet il est moins chér, mais attention !
Sortie relais (contact inverseur sans potentiel 10 A/250 V ) pas digital donc usure du relais. De plus les entrées sont pour des Pt100/Pt1000/KTY 2 x 6 donc vérifie bien la faisabilité avec les températures maxi.
@++
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Thierry 01
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MessageSujet: Re: Régulation four   Lun 16 Aoû 2010 - 21:40

Merci pour ton avis. Wink
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