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 Armoire electrique

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seb17



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MessageSujet: Armoire electrique   Jeu 9 Sep 2010 - 16:24

Bonjour, je suis en train d'effectuer une évaluation de mes fournisseurs et je voudrais savoir quels sont les composants essentiels au bon fonctionnement d'une armoire électrique svp?

Merci bonne journée.
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herve
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MessageSujet: Re: Armoire electrique   Jeu 9 Sep 2010 - 20:59

Bonjour seb17,

tu n'avais pas posté dans la bonne rubrique, et tu ne t'es pas présenté...

Pour ta question : Que signifie évaluation des fournisseurs ?
Et de quel type d'armoire parles tu, est ce pour une industrie, une maison un bâtiment
tertiaire ?

Hervé
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seb17



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MessageSujet: Re: Armoire electrique   Ven 10 Sep 2010 - 9:07

Bonjour,

Je suis responsable qualité dans une société de fabrication de faisceaux et armoires électrique. Dans le cadre d'une certification ISO 9001, je dois évaluer nos fournisseurs en déterminant les principaux composants d'une armoire électrique indispensable au bon fonctionnement de celles-ci où le dysfonctionnement de ces composants n'est détectable que lors de la mise en service.

Il s'agit d'armoire vendues à des sociétés de type EDF, station d'épuration etc...

Auriez vous une idée?

Merci bonne journée
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herve
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MessageSujet: Re: Armoire electrique   Ven 10 Sep 2010 - 10:59

Pour moi il faut étudier les retours de matériel suite à la mise en service!

Il faudra dissocier les pannes causées par un mauvais câblage et d'un mauvais choix lors de l'étude par rapport aux pannes causées par un dysfonctionnement de matériel.

Le plus simple serait d'avoir les commandes matériels et sortir les appareils ayant eu un retour pour panne au déballage.

Le magasinier, le responsable commande, le comptable seront sollicités.

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seb17



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MessageSujet: Re: Armoire electrique   Ven 10 Sep 2010 - 11:35

Je vous en remercie.
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electron libre
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MessageSujet: Re: Armoire electrique   Ven 10 Sep 2010 - 11:45

Seb17,

Vous devriez tout d'abord vous atteller à un cahier des charges type en vous appuyant sur la normalisation, la réglementation applicable. Ces équipements doivent aussi répondre aux besoins d'un utilisateur.

A partir de là il vous appartiendra de faire réaliser une armoire type d'en vérifier la conformité. Vous avez un certain nombre de normes qui exigent les séries d'essais que doivent subir ces équipements, et de construire un dossier technique (schémas puissance avec toutes les caractérisques descappareillages (pouvoir de coupure, SLT, etc.) télécommande, instrumentation, notice des appareillages, etc.).
Sans oublier l'environnement : Influences externes, etc.

... /...

Salutations.
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adn56
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MessageSujet: Re: Armoire electrique   Ven 10 Sep 2010 - 17:47

je plussoie, et je rajoute une amdec ! cela te permetra de connaitre les risques liés à la défaillance d'un composant de l'armoire et de voir ce que le constructeur à fait pour y pallier ou non.
slts
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MessageSujet: Re: Armoire electrique   Ven 10 Sep 2010 - 17:52

Adn56

Au vu de ton expérience connais tu le taux de pannes au déballage des appareils que tu installes dans tes armoires (KA, KM, disj, alim, API)
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MessageSujet: Re: Armoire electrique   Ven 10 Sep 2010 - 18:42

selon mon expérience oui je connais quelques fabriquants qui ne tienne pas la route dans le temps, surtout niveau capteur optique, ils, reed ou inductif. MAis tous les composant que j'ai approvissionné jusqu'a ce jour on tous fonctionné correctement pendant au moins plusieur mois, donc 0% de panne au déballage ! cela est normale avec les test imposé en fin de ligne de production Wink
Mais je ne suis pas là pour casser du sucre sur leurs dos, je conseil surtout de demander un AMDEC qui lui fera fois en cas de défaillance d'un composant. Pour le reste les docs constructeur indiquent tous un MTBF.
slts
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MessageSujet: Re: Armoire electrique   Ven 10 Sep 2010 - 20:51

AMDEC : L' Analyse des Modes de Défaillance, de leurs Effets et de leur Criticité est un outil de Sûreté de Fonctionnement, ou SdF et de gestion de la qualité.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Analyse_des_modes_de_d%C3%A9faillance,_de_leurs_effets_et_de_leur_criticit%C3%A9

MTBF : Le temps moyen entre pannes est une des valeurs qui indiquent la fiabilité d'un composant d'un produit ou d'un système. C'est la moyenne arithmétique du temps entre pannes d'un système réparable.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Temps_moyen_entre_pannes

Pensez aux personnes qui ne connaissent pas les abréviations et votre langage technique !

Merci de l'info ADN56

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MessageSujet: Re: Armoire electrique   Sam 11 Sep 2010 - 14:59

Bonjour à tous.

Pour vous aider dans votre démarche qualité, il serait souhaitable de mieux préciser vos attentes.
A mon avis :
1- Les appareillages élecriques commercialisés par les constructeurs (interrupteurs, sectionneurs, disjoncteurs, relais, automates, etc.) ne peuvent pas être concernés. Leur mise sur le marché nécéssite préalablement de nombreux essais et doivent répondre aux normes établiees par les instances Nationales (Normes NFC) et Internationales (CEE et CEI)
2- Leurs choix est cependant de votre responsabilité (Rédaction d'un CCTP) ou du tableautier. Ces choix doivent inclure, les indices IP des envelloppes (Influences externes), les carégories d'emploi (AC1, AC2, AC3, etc.), les cadences de manoeuvre et leur durée de vie, et bien d'autres caratéristiques telles que le pouvoir de coupure, de fermeture, les SLT, les tensions du réseau de télécommande, etc.
3- Leur mise en oeuvre concernant en particulier le câblage interne (section des conducteurs, nature des isolants) leur implantation (Séparation physique des équipements FM, télécommande et courants faibles). Là aussi, il y a des règles à respecter, je pense en particulier à la CEM et leur fonctionalité (Graphcet, logigramme)
4- Leur destination et en particulier les utilisateurs face à leurs compétances.
5- Si vous devrez réaliser des ensembles dit de série, il faudra aussi leur faire subir des essais de type qui doit être sanctionner par la délivrance d'un certificat de conformité (respect des normes, essais de rigidité diélectriques et de fonctionnement.)
6- Rédaction d'une notice (entretien, montage, etc.)

Les points 3 et 4 peuvent faire l'objet d'une AMDEC préventive. Ce que nous appellerions une revue sécurité.

Parmi tous les équipements, que j'ai contrôlé ou fais installer, je note que très très peu sont défaillant dès l'origine. Cela est moins vrai pour d'autres équipements. Certains d'entre eux subissent chez le fourniseur des périodes dites de dévermissage afin de ne pas se "planter" après installation chez le client.
Je vais en terminer en précissant qu'il existe des essais destructifs (armoire type, il sont du domaine de la responsabilté du contructeur) que vous ne pouvez pas généraliser et des essais non destructifs. Ce sont ces derniers qui doivent guider votre choix définitif. Maintenant s'agissant d'un équipement unique la démarche n'est pas la même seuls les essais non destructifs sont réalisables. Par exemple on n'effectue jamais deux essais de rigidité diélectrique en appliquant la même tension d'essais ainsi que le même temps d'application.

Il faut préciser ce que vous attendez dans votre démarche qualité. Je pens que c'est beaucoup plus que de savoir le nombre d'appareillages disponible chez le grossiste et sa réactivié à vous approvisonner en cas de nécessité.

Après cette longue tirade (peut-être et certainement inconplète) merci de donner votre avis.

Salutations.
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sebthead
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MessageSujet: Re: Armoire electrique   Dim 12 Sep 2010 - 10:11

bonjour,

le principe de cotation des fournisseurs dans le cadre d'une certification ISO 9001 est mise en place par l'entreprise qui souhaite etre certifiée, mais les criteres de cotations sont au libre choix de l'entreprise elle-meme

je m'explique :

Un fournisseur peut etre coté differamment par deux entreprises, selon des critères jugées importants pour elles (entreprise A cote sur les delais de livraison, entreprise B cote sur la resistance des pièces)

pour en avoir eu l'expérience, un ou deux critères de cotation c'est bien, après ca devient difficilement gerable.

A l'entreprise de choisir un critère significatif pour elle, et de coter en fonction. la certicification n'impose pas de critères, il faut juste que ceux choisis soient significatifs
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MessageSujet: Re: Armoire electrique   Dim 12 Sep 2010 - 18:13

Bonjour les amis,


Quand je commandais une armoire, je vérifiais plusieurs points techniques et commerciaux aussi :


- Qualité de l'accueil

- Rapidité pour une réponse (devis)

- Montant de la commande

-Qualité des solutions proposées et études

-Compétences des ouvriers - techniciens et ingénieurs (techniques - commerciaux)

- Respect des délais

- Respect du CCTP

- Force de proposition sur l'armoire et ses possibilités d'évolutivité (technico-économique)

- Présentation de l'armoire et qualité des ensembles installés (dimensionnement - etc. ..)

- Qualité de l'installation et recette (analyse des résultats et point sécurité)

- Respect des fonctionnalités attendues

- Garantie d'un lot de maintenance dans un temps défini

- Proposition pour réaliser une maintenance de qualité

- Garantie proposée par le constructeur et l'installateur

- Fiabilité annoncée et vérifiée

- Eventuellement compatibilités (CEM et tests)

- Mise à la terre et compatibilité avec les installations en place

- Remise du dossier complet dans les délais en respectant les jalons initaux

- Qualité de la gestion du projet du début à la fin et gestion des écarts techniques et économiques ..

- Communication globale avec les interlocuteurs

-Base de données de l'armoire pour la GMAO remise par le constructeur en partie

Voici les éléments principaux qui m'intéressaient en son temps ..

Cordialement

Pascal - Very Happy
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MessageSujet: Re: Armoire electrique   Lun 13 Sep 2010 - 20:44

je confirme tout ce qui est dit ! et m'éxcuse pour les abrévations non expliquées, merci hervé.
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MessageSujet: Re: Armoire electrique   Aujourd'hui à 15:21

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