Bonjour
Je souhaiterai avoir votre avis sur un problème que nous eu sur un réseau de contrôle en courant continu.
Un court-circuit accidentel a eu lieu sur un câble. Le disjoncteur en amont a bien déclenché de manière sélective, cependant nous avons eu de nombreuses perturbations sur ce réseau notamment des déclenchements de bobine à manque de tension sur d'autres circuits non directement concerné par le défaut ... notamment sur l'alimentation générale du bâtiment. Est ce que cela peut être du à la chute de tension du réseau consécutive au court-circuit ? Comment évaluer cette chute de tension en cas de court-circuit ?

Cet incident me fait poser des questions qu'en à la sélectivité sur ce type de réseau qui permet le maintien de certains équipements comme des bobines de déclenchement. Pourquoi se casser la tête à être sélectif au niveau des protections, si en cas de court-circuit la tension du réseau en s'écroulant va entrainer la perte de certains équipement ? Comment remédier à ça ???

bonjour,

Est-ce que la plaque signalétique des bobines à manque de tension indique soit la tension mini, soit un % Un, ou une autre info qui pourrait quantifier au minimum la variation de tension ?

Bonjour à tous.

Je vous invite à consulter le document suivant : "Le contacteur Electromécanique" de la TéléMécanique Electrique (page 42 et suivantes), vous trouverez les renseignements très précis que vous cherchez.

En résumé :

Fermeture est assurée pour une tension comprises entre 85% et 110% de la tension nominale.
Ouverture est assurée pour une tension comprise entre 0,75 et 0,10Un, lorsque la tension décroit régulièrement à raison de 0,2Un par seconde.....

Pour en venir à votre problème, il n'est pas anormal que sur un court-circuit (pour être plus précis, il faudrait préciser l'emplacement du court-circuit) vous constatiez l'ouverture des contacteurs ou des bobines à manque de tension. Le phénomène est rapide sur court-circuit la tension chute peut descendre à zéro.

Salutations.

je ne suis pas sur d'avoir bien compris l'installation, l'ensemble chargeur/batterie alimente plusieurs circuits, tous protégés individuellement...

les disjoncteurs equipés de bobines MN ont quelle fonction ? sont-ils aussi en CC ou en AC (alimentation générale batiment ?)

je pose peut-etre des questions betes, mais c'est volontaire, je suis bete ... plus serieusement je veux etre sur de bien comprendre

L'ensemble chargeur/batterie alimente un réseau TBT en courant continu dédié à alimenter notamment des bobines de déclenchement installées sur les interrupteurs/disjoncteurs en tête des tableaux de distribution 230/400V. Ces bobines étant raccordées à des boutons de coupure d'urgence ...
Ce réseau CC sert aussi à la partie contrôle des tableaux dont les départs principaux sont équipés de contacts SD.

j'ai encore une question : (je sais je suis casse-c.. pieds)

le disjoncteur qui a declenché à cause du court-circuit, est bien sur la partie AC ?

donc si j'ai bien compris, le pb est : pourquoi un court-circuit sur un reseau AC perturbe un réseau continu, qui en plus est sur batteries ...

ai-je bien compris ?

Non, non ...

Le court-circuit a eu lieu sur le réseau continu (câble sectionné sous tension ... pas bien !), le disjoncteur 10A en amont du câble sectionné qui aboutissait dans une armoire de distribution 230/400V a bien déclenché. Cependant, je pense, que le court-circuit a fait s'écrouler la tension du réseau continu, qui a eu pour conséquence une sous alimentation de toutes les autres bobines de type MN alimentées par le même réseau, qui ont en partie déclenché.

Voilà. Alors ma question ; comment remédier à ce type de problème ? Les bobines MNx pourraient être une solution ... à votre avis ?

Bonjour Thierrry01

Effectivement, sans schéma , je comprends que le fil soit difficile à lire ..

Je crois que tout est dans la réponse d'Electron Libre,
car il te propose de faire un schéma de l'alimentation en CC des diverses bobines MX.
Un simple schéma unifilaire, montrant les sections et longueurs de fils sur lesquels sont prélevés l'alimentation de ces bobines doit suffir.
A mon avis, on verra vite pourquoi tu as eu ces déclanchements ...


Ton questionnement sur la sélectivité est fort judicieux.
Ce n'est pas le tout de réaliser une étude de sélectivité concernant les circuits puissance ..
mais il ne faudrait pas oublier les circuits annexes qui sont fondamentaux, surtout lorsqu'ils pilotent les circuits de puissance.
Bien que théoriquement contenus dans des armoires et tableaux, ils sont néanmoins soumis à des risques de défauts ( bobine en Court-circuit comme ton cas, voyant en court-circuit, cablages endommagés, ..) et nécessitent une étude en ce sens.

Je ne suis pas spécialiste en la matière, mais le système étant complexe, celà mérite d'être analysé ( ne serait-ce qu'une approche simple pour détecter et évaluer les risques ).

Cordialement

Ok ... je conçois que la compréhension de ce réseau soit complexe lorsque l'on ne le connait pas. J'essaye de vous faire un petit schéma de principe demain.

je viens de trouver dans un catalogue d'un grand fournisseur, une reference pour des bobines alimentées en continu dont les declencheurs sont à minimum de tension retardés (permettent de limiter les declenchements en cas de microcoupures)...

reste à estimer la durée de la chute de tension due au court-circuit, pour savoir si le retardateur est suffisant ...

C'est peut-etre un debut

toutefois un court-circuit sur un cable, ce n'est quand meme pas rien ...

... je rectifie mes dires : il existe des plages de reglages pour le delai de declenchement

Bonjour,

Oui en effet ... sans nommé la marque, ce ne sont pas les bobines de type MNs ?

La durée de la chute de tension est équivalente au temps de déclenchement de la protection contre les court-circuits. S'il s'agit d'un disjoncteur modulaire 10A, quel est son temps de réponse ? 20/30 ms ? Donc, ça pourrait être une solution.

le type n'est pas precisé, mais c'est le grand fournisseur electrique que tout le monde connait...

de plus je me suis peut-etre trop avancé tout à l'heure, car je ne trouve pas d'info sur les plages de reglage de delai, donc je me demande s'il y en a vraiment...

Bonjour,

Voila, je vous ai fait un petit schéma de principe simplifié pour bien situé le problème. Si vous avez encore besoin de précision, n'hésitez pas.

http://dl.free.fr/rK8sBiDKY