Bonjour à tous,

Je voudrais vous soumettre la description d'un petit problème que j'ai rencontré il y a quelques semaines. Le moteur d'une centrifugeuse est resté malencontreusement sous tension durant environ 24 heures avec le variateur de vitesse probablement mal ramené au point zéro et, hélas, sans que l'interrupteur coupant le contact n'ait été actionné.

J'ai réalisé mon malheur en descendant dans la cave et en l'entendant "zuner" légèrement dans la pièce à côté. Le chassis du moteur était chaud mais pas brûlant. Quand j'ai voulu le faire tourner, après quelques secondes un bruit s'est manifesté, augmentant lorsque l'appareil montait dans les tours lors de l'utilisation du variateur.

Après avoir coupé le moteur, j'ai fait tourner manuellement la centrifugeuse pendant quelques secondes et on entend nettement le petit bruit dans le petit bloc moteur. Jusque-là il tournait comme une horloge.

Il s'agit d'un moteur Groschopp 9060 monophasé (je poste une photo de la plaque signalétique ci-dessous).

Je me demandais si cette description évoquait quelque choses pour les connaisseurs en moteurs électriques et notamment s'il pouvait être l'indice d'une pièce classique qui aurait souffert de cette mise sous tension impromptue durant environ 24 heures. Certes, la centrifugeuse ne tournait pas puisque le variateur était plus ou moins au point zéro, mais je suppose que la force qui était néanmoins appliquée a provoqué le problème, provoquant le bourdonnement qui m'a alerté.

merci de votre aide!

- plouf -

Bonjour

Tout d'abord, la plaque est assez illisible sur la photo .
Pourrais-tu nous recopier ses infos .

Par ailleurs, tu parles de variateur de vitesse . pourrais-tu nous donner :
- sa référence, ou type, .... ou toute info permettant de le "visualiser" techniquement
- ainsi qu'un schéma électrique de l'ensemble cablé (même sans formalisme )
- ce variateur est-il d'origine, ou s'agit-il d'une modernisation ....

Car, le prolème du bruit ( c'est assez subjectif ) est difficile à appréhender ...
Je suppose cependant que tu est certain que le "bruit" provient du moteur lui-même .

Notre ami LABOBINE aura peut-être des idéees ....sur ce constat ....

Cordialement

Bonjour,
Ce bruit, vous dite de le faire tourner à la main, donc le moteur n'est pas sous tension, donc c'est un bruit mécanique ? et si c'est mécanique c'est une totale coïncidence, car il n'y a rien dans le moteur pour avoir été détérioré par le maintien sous tension, hormi si le moteur est muni d'un frein.

Bonjour LABOBINE

Je pense qu'il faut rester prudent sur cette notion de "coïncidence" ....

Ce moteur est plaqué 50 Hz 90/60 tours/mn ..
Pourquoi ces deux vitesses mentionnées ... serait-ce à vide et en charge , compte tenu de sa faible puissance ...
Par ailleurs, pour arriver à cette vitesse si basse , n'y aurait-il pas un réducteur mécanique, car électriquement, celà ferait une trentaine de paires de poles.... Est-ce possible ?
Le bruit peut provenir du moteur par lui-même, ce qui semble exclut par l'essai d'entrainement hors tension, ou de la pignonerie du réducteur (s'il y en a une ).
Je ne pense pas non plus, que cette alimentation de faible niveau ait pu créer des courants qui aient endommagé les roulements ...

Donc, attendons d'autres infos qui pourraient donner une direction de recherche ....

Cordialement

Bonjour LoupBlanc,
Tu fais fausse route pour la vitesse que l'on ne voie pas sur la plaque car les chiffres gravés sont avant les chiffres imprimés hors on voit très bien U/Min avant le 50Hz et on ne voit rien du chifre de la vitesse, et RPM 90/60 ne peut être à la rigueur que la vitesse de sortie du réducteur mais surement pas celle du moteur qui doit être 1500 ou 3.000.

RE Labobine
Tu as entièrement raison, ... on attends le contenu complret de la plaque (comme je l'ai demandé à mon 1er post)

Sur l'aspect du bruit, une description (et peut-être photo plus générale) de la partie mécanique liée au moteur pour mieux "visionner" le problème.
Cordialement

Bonsoir,

Suis rentré tard (c'est toujours les petites visites bien arrosées du nouvel an qui se succèdent, ici...) Mais je suis néanmoins descendu dans la cave reprendre les mentions sur la plaque signalétique. Les voici:

en gras, ce sont des valeurs dans des cartouches rectangulaires, sur la plaque. Les unités sont indiquées juste après.

E Mot. RPM 90-60
Nr 4567927
2800 U/min 50 Hz
110/220 V~ 1,6/0,8 A 70 W
1670-5

Les autres détails suivent

cordialement,

- plouf -

Le Loup Blanc a écrit:

RE Labobine Tu as entièrement raison, ... on attends le contenu complet de la plaque

Bonsoir plouf

ET concernant le variateur ???

Citation:

Par ailleurs, tu parles de variateur de vitesse . pourrais-tu nous donner : - sa référence, ou type, .... ou toute info permettant de le "visualiser" techniquement - ainsi qu'un schéma électrique de l'ensemble cablé (même sans formalisme ) - ce variateur est-il d'origine, ou s'agit-il d'une modernisation ....

et plus particulièrement pour LABOBINE
Comme je "séchais" sur ce problème ( le lien avec le variateur à faible puissance et le bruit maintenant ... dont je cherches la coïncidence ) ce qui m'intrigue, je me poses la question :
les variateurs étant assez délicat avec les moteurs asynchrone Mono (d'où ma question du variateur d'origine , je formules cette hypothèse ..
- Il s'agit d'un moteur universel à collecteur
- et le variateur, à faible débit sur un moteur à l'arrêt à créé une zone de mini-arcs qui a endommagé les charbons et quelques lames du collecteur ....
Que penses-tu de mon hypothèse ?

Ne pourrais-ton pas retirer les caches en tole (à droite de la photo) pour confirmer ou non ?
et ouvrir la boite à bornes (raccordement) pour voir celles-ci (photo)

Cordialement

Voici une première photo du variateur et une autre du bornier. Je vais essayer de prendre des vues en démontant la carcasse pour apporter plus de précisions.

Sinon, le variateur est d'origine. Et comme j'ai acheté l'ensemble d'occasion, je n'ai guère d'indications supplémentaires.

amicalement,

- plouf -

le bornier:



le variateur (moulé dans le bloc moteur):

Le Loup Blanc a écrit:

ET concernant le variateur ???

Bonjour

Mais effectivement , on voit :
- un moteur avec seulement 4 bornes, (couplage -- ou série pour 110/20V ) et sans enroulement auxiliaire, ni condensateur,

- quant au variateur, il me semble mécanique, agissant sur quelque chose dans le moteur car, si j'ai bien compris, il doit se situer sur la partie droite de la 1ere photo generale du moteur

Dommage que LABOBINE ne soit pas en ligne , mais je crois que l'on progresse dans la connaissance de ce moteur ....

Reste à vérifier ce que commande cette manette ... et on va progresser ...
Je proposrerais, si c'est possible, de retirer ce petit carter en tole obturant des ouies, que l'on voit à droite de la 1ere photo ... pour jetter un oeuil à l'intérieur ....

PS : Non, ne démonte pas la carcasse, c'est à dire les flasques sans l'avis de LABOBINE ...

Cordialement

Bonsoir,

D'accord. Je me limite donc prudemment au déshabillage périphérique, pour le moment.

Voici une première photo (peu de lumière dans la cave, sous cet angle) qui donne une vue partielle des entrailles du petit moteur.



Et voici une vue avec le protecteur externe ôté, sous le levier du variateur (ici, je ne crois pas qu'on trouvera beaucoup d'indications, cependant)



merci déjà!

- plouf -

Le Loup Blanc a écrit:

Bonjour Je proposerais, si c'est possible, de retirer ce petit carter en tole obturant des ouies, que l'on voit à droite de la 1ere photo ... pour jetter un oeil à l'intérieur .... PS : Non, ne démonte pas la carcasse, c'est à dire les flasques sans l'avis de LABOBINE ...

RE

JE crois voir le collecteur à lames ..... et un porte-balais ...

Dis-nous ce que tu vois bouger quand tu manoeuvre le variateur ?

Et nous verrons demain, avec plus de lumière, et l'avis de LABOBINE ...
Mais, à mon sens, on progresse .....

Cordialement

rebonsoir,

C'est là que je dois encore apprendre beaucoup de choses sur les bases du moteur électrique
Donc je vais utiliser des termes simples car je ne connais pas encore la dénomination exacte des différentes parties.

Lorsque je le fais bouger, l'ensemble constitué par les deux lames latérales, montées sur ressort et le dispositif qui y est attaché tourne autour du cylindre central lamellé qu'on distingue sur la photo du post précédent (le rotor?) .

La rotation de cet ensemble se fait dans les deux sens en fonction du mouvement du variateur. Les deux sens de rotation de la centrifugeuse dépendent de la direction que l'on donne au mouvement du levier, à gauche ou à droite du point zéro.

Le Loup Blanc a écrit:

Dis-nous ce que tu vois bouger quand tu manoeuvre le variateur ?

Bonsoir

OUI, ,j'ai l'impression que la tige de commande du variateur fait tourner une couronne qui porte les deux porte-balais.

Or j'ai compris que cette variation de vitesse semble agir dans les deux sens de rotation, et en partant de ZERO.

Si c'est bien celà, ce ne doit pas être un moteur dit "UNIVERSEL" , mais un type de moteur que je n'ai encore jamais vu, tout au moins en MONOPHASE .
Car celà me fait penser à un MOTEUR SCHRAGE , (mais je pensais jusque là que celà ne pouvait marcher qu'en TRIPHASE ).ou peut être quelque chose d'apparenté ....

Donc, pour moi , un "oiseau rare" .....
Mais celà n'empèche pas que l'on va trouver le problème, j'en suis sûr ..
Et l'on a déjà bien "planté le décor" .

Il est tard, et il ne faut pas se précipiter ...

Demain LABOBINE va découvrir cette "bête" ...
et il je pense, va te demander d'examiner le collecteur et les charbons ... donc prévoie de la lumière .....

Cordialement

Bonjour,

Dès qu'il aura le temps, je suis prêt

- plouf -

Le Loup Blanc a écrit:

Demain LABOBINE va découvrir cette "bête" ... et il je pense, va te demander d'examiner le collecteur et les charbons ... donc prévoie de la lumière .....