Bonjour

a) données trop vagues ... est-tu sûr d'avoir bien compris ...

La doc du produit, conçu pour un moteur doit bien traiter de sa protection ...
Si aucun réglage n'est prévu dans le variateur, je ne vois pas comment la protection du moteur peut être assurée ...

b) Là aussi, il faudrait le contexte ...
Ce qu'il ne faut pas faire, c'est qu'il ne faut pas mettre le moteur à une terre différente de celle distribuée (en particulier celle du variateur de fréquence.

La NFC est bien claire :on ne doit jamais avoir 2 terres différentes sur un même circuit de distribution.
Et s'il y a malgré tout 2 terres, elles doivent être interconnectées AVANT la barrette de mesure (équivallent à plusieurs piquets de terre is en parallèle).
Le risque étant qu'il existe des courants vagabonds et donc des tensions entre ces 2 terres ... surtout en cas de décharges athmonsphériques...

Cordialement

Bonjour Le Loup Blanc,

NON ! je ne suis pas sur d'avoir compris. Si il y a quelque chose de sur c'est ça.

Voila ce qui est dit dans la doc du variateur :
NOTICE DE MISE EN SERVICE
AVERTISSEMENT
Ne pas connecter ou déconnecter un câble de puissance du
variateur. Ne pas installer de contacteur, ni d'organe de coupure entre le
variateur et le moteur, à la fermeture de celui-ci, si le variateur est sous
tension et un ordre de marche donné, une pointe de courant risque d'endommager
l'étage de sortie du variateur.

Protection :
Contre les surcharges : 150 % pendant 1 minute
Surtension : Tension DC > 410V E2-2.. Tension DC > 800 V E2-4..
Sous-tension : Tension DC < 200V E2-2.. Tension DC < 400 V E2-4..
Coupure réseau momentanée : 0 ~ 2 s : le variateur peut être redémarré après recherche de la vitesse
Prévention contre les surcharges : Pendant les rampes d’accélération, de décélération, à vitesse constante
Bornes de sortie en court-circuit : Circuit de protection électronique
Défaut de masse : Circuit de protection électronique
Autres fonctions : Protection du refroidisseur contre les échauffements, limite de courant

Est-ce clair pour toi ?

Merci
Alain

Bonjour

Normalement il ne faut pas supprimer le relais thermique imagine qu'il ya un défaut moteur

Ou meme une faible surcharge tes disjoncteur ou tes fusible sa dépent ce que tu as mis comme protection vont couper a un certain temps mais trop longtemps

Bonjour
Raoul78 a raison sur le principe ,
mais peux-tu nous dire :
- quelle est la puissance du moteur
- je crois comprendre que tu ne l'utilise pas à vitesse variable, mais à vitesse fixe (pas de potar de vitesse) , donc uniquement la fonction conversion et démrrage/arrêt.

Effectivement, pas de coupure d'e circuit de puissance ( amont : prise , ou aval ; contacteur quelconque..). Mais celà ne veut pas dire mesure de courant .. cf relais magneto thermique ... qui agirait sur le variateur.


Cordialement


pup

Bonjour,

le moteur est un Leroy-somer de 0,55 Kw, 0,75 Ch, 50 Hz, 1500 tr/mn
Ph : 3, Isol : E, protection : TP44
V : 220 V : 380
A : 2,75 A : 1,6

Effectivement je n'utilise (plutôt je n'utiliserai) pas les fonctions "variateur de vitesse", "sens de rotation" car ces fonctions sont accessibles mécaniquement sur le tour.

Question : un néophyte est-il en mesure d'installer un variateur de fréquence ?
Merci
Alain

Bonjour

a) Tu as dit dans l'autre fil que tu as ouvert, (ce qui complique un peu la lecture ds infos) qu'il s'agit d'un T-VERTER E2-201-M1F (0,75 Kw).

Etant utilisé uniquement pour ce moteur, de puissance identique, il n'y a pas lieu, de prévoir de protection complémentaire.

Elle semble assurée par l'électronique, surcharge lilmitée à 150% pendant 1 minute ... donc suffisante pour protéger thermiquement le moteur.

Cependant, il serait intétressant de parcourir la doc.....
tu peux la mettre sur FREE par exemple
http://dl.free.fr/
Tu ne remplis qu'e les 2 1ere lignes fichier dans ton ordi , et ton email pour que FREE te transmette le lien.

Après réception du mail , tu recopie ( coupé/collé ) ce lien dans ton message du forum.
et tout le monde y aura accés ..

Car, il y a peut-être aussi d'auitres réglages possibles de ces limitations.

b) Pour un variateur de vitesse ...
Oui, dans le principe, ya pas de problème ...
Ta donc doit déjà indiquer les limites du produit ....mais en général non supportées par ton moteur ...de tour. Tu peux un peu faire varier la vitesse, mais je crois, il faut rester raisonnable, vu que le tour n'a pas été prévu pour celà .....
du genre 50% à 120% de la vitesse nominale.

Pour ce, il te faut seulement un potentiomètre de réglage, et 2 résistances de "talon" pour justement vrester dans les limites ...

et en général, on y rajoute un commutateur : Sans variateur/Avec variateur

Mais il faut la doc pour en dire plus.


c) Je ne sais pas comme tu as prévu la fonction Marxche/Arret de ton convetisseur ( avec sa rampe de démarrage et d'arr^per) , mais il ne te faut pas publier les fonctions d'Arret d'Urgence ( je crois que tu en parlais dans l'autre=fil).

D'où l'ntéret aussi d'un schéma d'installatuion de ton convertisseuir . Mets-le aussi sur FREE avec la doc. ( 2ème fichier)

Cordialement

Bonsoir le loup blanc ... et à tous,

voici le lien pour la doc du variateur (doc du E2-201 H1F) alors que le mien est le E2-201 M1F. Mais en comparant la doc papier du M1F et celle numérique du H1F je n'ai vu que des écarts légers (par ex. fréquence limite pour M1F : 0 à 120 Hz et pour le H1F : 0 à 200 Hz). La seule doc numérique que j'ai trouvée du M1F est en anglais.

http://dl.free.fr/tzUDVKDF5

Pour la fonction marche / arrêt du variateur ...

Je vais récupérer les schémas du circuit de commande et de puissance du tour et les poster dans le message à suivre.

Merci et joyeuses fêtes

Alain

Voici le schémas de branchement de mon tour AV125-600, on ne peut plus simple.

Bonjour
OK , j'ai bien ouvert la doc. Pas mal.

Il te reste à prévoir les préréglages de la "bête" cf dernière page de la doc.

Vis à vis des questiins que tu posais, tu vois bien les consignes , restrictions, et conséquences de manipulation de celle-ci ...

Pour la protection, comme je te le disais, dans ton cas, rien entre le moteur et la "bête".

Mais en amont, ils parlent de fusibles ultra-rapides , de 20 A , ... mais j'ai rien vu sur leur type ...

Pour info, où sont tes boutons AV, AR, ARRET , ... et as-tu un arrêt d'urgence de type "COUP DE POING".

Cordialement

Bonsoir à tous,

Domino a dit : "Voici le schéma ...., on ne peut plus simple". ... (j'ai bien peur que la fin de la phrase ne me correspond pas ).

Le Loup Blanc a dit : "... tu vois les consignes, restriction ... et leurs conséquences". C'est bien la le problème. J'ai de sérieux problèmes de vision (l'age peut-être ?). Pour les boutons de commande du tour il y a un bouton 3 positions permettant la mise sous tension et le choix du sens de rotation, un bouton poussoir pour la mise en marche et un bouton "Coup de poing" pour l'arrêt d'urgence. Un arrêt d'urgence existe aussi sur le capot du mandrin, le capot des engrenages/courroie.

Je joins les différents schémas et photos :






Bonne soirée à tous
Alain

Bonjour

Je viens de comprendre le problème , que tu avais réparti dans plusieurs fils séparés ...
Et le problème est de taille .... INCOMPATIBILITE ENTRE LES 2 SYSTEMES ...

Je m'explique :
Ton variateur ( convertisseur mono==>TRi est fait pour piloter un moteur avec ses 2 sens de marche, ainsi qu'une rampe de démarrage/Arrêt ( fonctionnement( à V/F constant).
Il est bien précisé qu'il ne doit y avoir aucun organe de coupure entre le convertisseur et le moteur , et pour cause :
- fragilité de l'électronique,
- impossibilité de fournir le courant de démarrage ( si fermeture d'un contacteur), d'où cette fonction de démarrage à rampe V/F. ( Tension / fréquence = constante)

De l'autre coté tu as un moteur avec son armoire de commande ( démarrage brutal) qui englobe les sécurités de capot, d'arrêt d'urgence, inversion de marche, et aussi d'un frein moteur électromagnéque..

Donc, incompatibilité d'usage de ce coffret tel quel derrière ton convertisseur.

Il est donc URGENT de REFLECHIR , avant d'AGIR.

Je ne sais pas qui utilisera ce tour, et si tu est tenu à ses sécurités réglementaires (si usage industriel ou par un salarié, .... ).
Quel en sera son usage : privé, pour bricolage ...
C'est un tour à métaux, si j'ai bien compris.?

Il y a bien sûr des solutions, mais in ne faudra pas avoir 2 organes de commande :
- ceux du convertisseur
- l'armoire du tour .
Il faudra UN ORGANE DE COMMANDE UNIQUE .

Donc mauvaise nouvelles, mais pas insurmontables pour un usage privé.
Donc contexte à préciser , solutions possibles, et solution retenue ..
Tout problème commence par une approche globale.

Question subsidiaire ; Au vu de la faible puissance du moteur, as-tu essayé un démarrage par condensateur. Certes, on perd 30% de la puissance du moteur, mais c'est tellement plus simple ....

Cordialement

Bonsoir,
ouille ! ouille ! ouille ! j'ai l'impression que ça se complique.
Voici le contexte : ce tour à métaux est pour mon usage personnel (bricolage). C'est mon cadeau de 50 ans. Il est issu d'une école technique qui renouvelait son matériel (Sydéric MU200). Possible à transformer en fraiseuse mais sans intérêt dans mon cas.
Évidemment, non ! je n'ai pas essayé le démarrage par condensateur ... ne sachant pas que ça pouvait se faire.
Dernier point : j'ai un tour à bois (en mono lui) et qui tourne beaucoup plus souvent que ce tour à métaux dont l'usage est peu fréquent.
Cordialement
Alain

Bonjour

Tu pourrais faire un essai avec un fonctionnement par condensateur.
Comme le moteur démarre à vide, celà est peut-êttre jouable avec tes 0,55 KW.
Connais-tu le courant absorbé .. qui dois figurer sur la plaque du moteur (pour 380 et 220 V ).

Ce serait tellement plus simple, et les modifs seraient alors mineures.
et tout le coffret de commande , avec les sécurités resteraient conformes.

J'ai bien saisi le contexte , et surtout sa valeur sentimentale.

Cordialement

PS : si toutefois tu le jettes, préviens moi du lieu et de la date .. lol)

RE
Le post-il rédigé par LA BOBINE est juste au-dessus ...
http://www.electrotechnique-fr.com/appareillage-outillage-f28/les-moteurs-triphases-en-monophases-eclaircicements-de-labobine-t92.htm

Si nécessaire, on pourra lui demander conseil ....car les moteurs .. il connaît ..

Cordialement