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 Informations sur les thermoplongeurs.

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polo_c_moi



Nombre de messages : 7
Date d'inscription : 27/01/2011
Localisation : Hauts de seine

MessageSujet: Informations sur les thermoplongeurs.    Mer 2 Fév 2011 - 16:14

Bonjour,

Je souhaiterai réaliser un outil de travail (pour nettoyer des pièces entartrées).
Pour cela, j'ai besoin d'intégrer un thermoplongeur (comme par exemple une résistance de machine à laver) dans un bac.
L'électrotechnique n'est malheureusement pas un domaine que je connais vraiment, c'est pourquoi, j'aimerai avoir l'avis des membres de ce forum.
- Quelqu'un a-t-il déjà manipulé des thermoplongeurs?
- Est-ce que mon "bricolage" vous semble compliqué?

Merci de votre aide.
Jean-Paul
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BELL
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Nombre de messages : 255
Date d'inscription : 03/12/2009

MessageSujet: Re: Informations sur les thermoplongeurs.    Mer 2 Fév 2011 - 20:17

Bonjour,

Un outils de travail ? Professionnel ou bricolage domestique ?... si c'est pour une activité professionnelle il faut oublier, pour un bricolage domestique "on a le droit de mourir à la maison"
Plus sérieusement pour dimensionner le ou les thermoplongeurs requis il faut connaître certains paramètres, comme le volume de liquide, sa nature, la température à obtenir... il existe des "thermo" de 2kW de classe II...
Il est nécessaire de faire un cahier des charges plus précis.
Cordialement
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polo_c_moi



Nombre de messages : 7
Date d'inscription : 27/01/2011
Localisation : Hauts de seine

MessageSujet: Re: Informations sur les thermoplongeurs.    Jeu 3 Fév 2011 - 14:17

Bonjour,

Merci pour vos réponses et de m’avoir aiguillé sur les bonnes questions à me poser.
Voici les paramètres :
-Le bac que j'ai dans un premier temps sélectionné (à voir s'il est adapté) a pour dimensions intérieures en cm (longueur x largeur x hauteur) : 39,5 x 32 x 12,5 soit presque 16 litres,
-Le liquide à y faire chauffer sera un mélange d'eau et de vinaigre blanc,
-La température à atteindre sera entre 60 et 80°C (via un thermostat),
-Le liquide devra pouvoir être maintenu à la température indiquée par ce thermostat.
-Enfin le thermoplongeur devra pourvoir être branché sur un prise électrique domestique soit du 230V.

PS : pour le cahier des charges, je ne vois pas trop ce que je peux y ajouter d'autre.

Cordialement.
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polo_c_moi



Nombre de messages : 7
Date d'inscription : 27/01/2011
Localisation : Hauts de seine

MessageSujet: Re: Informations sur les thermoplongeurs.    Ven 11 Fév 2011 - 0:01

Bonjour,

Ci-dessous l'avancée de mes recherches et réflexions sur le thermoplongeur que je recherche.

J'ai trouvé sur le site de vulcanic (qui est très bien fait), cf. lien ci-dessous
http://www.vulcanic.fr/FR/Solutions/CataloguePdf/Vulcanic_Chauffage_Liquides_0706.pdf
pas mal d'informations et notamment une formule pour calculer la puissance requise.

P =[V x ρ x Cp x (t2 - t1) x 1,2]/[860 x T] = 8,08 kW

Donc, d'après ma formule, j'aurais besoin d'une puissance de 8 kW et de 10 minutes pour chauffer 16 l d'eau à 10°C

pour atteindre les 65°C finaux.

Le fabricant cité plus haut, propose des thermoplongeurs à bride, à visser, en polymère fluoré.
Je me suis intéressé aux modèles à visser car certains sont pourvus :
- d'un thermostat de régulation réglable,
- d'un thermostat tripolaire de régulation et de sécurite

Quelqu'un connait-il la différence entre ces deux types de thermostats?

Les modèles d'une puissance 8 kW ont une longeur de 69 cm et pèsent 2,2kg, démeusuré par rapport au bac où l'intégrer. Même les plus petits font 38 cm de long : bien trop long.

Les modèles "fond de cuve à visser" sont d'une taille adaptée mais sans thermostat intégré. Je pense donc plutôt me tourner vers ce type de dispositif. Seulement, il faut que je m'assure qu'il est possible d'y associer un thermostat.

Je vois que le fabricant propose des :
- boitiers de régulation pour thermoplongeur,
- boitiers de connexion pour thermoplongeur avec doigt de gant assurant la régulation ou la sécurité.

Est-ce que ces dispositifs vous évoquent quelque chose?

Cordialement
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Le Loup Blanc
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MessageSujet: Re: Informations sur les thermoplongeurs.    Ven 11 Fév 2011 - 0:37

Bonjour

Tout d'abord, concernant la puissance
C'est normal, que tu ne puisse pas les loger en volume , .. car 8 KW pour un si petit volume semble assez inconcevable, d'autant que c'est bien trop puissant pour le maintient en température . Une machine a laver ne dispose que de 2,5 KW au maxi ...

Donc, déjà, il faut réduire fortement ta puissance , et donc augmenter le temps de chauffe ..
Un Chauffe-eau est dimensionné pour chauffer son volume d'eau en 5 à 6 Heures ..( qu'il fasse 50l ou 300l)

Vouloir augmenter la puissance massique, va déboucher sur des problèmes de température de peau trop élevée, et donc à d'autres problèmes ( ébulition locale, ..et vieillissement prématuré de la résistance).

Question terre à terre .. pourquoi n'utilises-tu pas tout simplement un chauffe eau type 50 l dans lequel tu ferais circuler ton eau vinaigrée avec une pompe de circulation ...

cordialement



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Un travail bien préparé est déjà à moitié réalisé ....
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polo_c_moi



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MessageSujet: Re: Informations sur les thermoplongeurs.    Mar 15 Fév 2011 - 16:13

Bonjour,

Merci pour tes explications et ta suggestion.
Je vais explorer la piste du chauffe eau (il est probable que ça me prenne du temps avant de rebondir sur cette idée).

Cordialement.
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Le Loup Blanc
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Date d'inscription : 23/11/2008

MessageSujet: Re: Informations sur les thermoplongeurs.    Mar 15 Fév 2011 - 16:25

Bonjour
Et pourquoi pas un mini-chauffe-eau ..
tel ceux-ci ..http://www.mini-chauffe-eau.com/produits.php
Il faudra prévoir une pompe de circulation de l'eau .
Cette solutuion reporte le problème du réchauffage hors de ta cuve ( donc pas de contrainte d'utilisation par les opérateurs) , et assure une homogénéité de la Température de ton eau.

Cordialement


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polo_c_moi



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MessageSujet: Re: Informations sur les thermoplongeurs.    Jeu 10 Jan 2013 - 14:42

bonjour le loup blanc,

Merci pour ta réponse.
Désolé, de ne pas avoir répondu plus tôt.
Ce mini chauffe eau semblerait correspondre à mon besoin.
Associé à un circulateur d'eau, cela devrait très bien.

Merci de ton aide.

PS : petite question subsidiaire comment as-tu eu connaissance d'un tel produit?

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Gedeon Teuzmani
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MessageSujet: Re: Informations sur les thermoplongeurs.    Ven 11 Jan 2013 - 12:23

Bonjour

Ce ne sera pas possible avec ce type de chauffe eau instantané (que je connais bien car j'en ai un dans ma cuisine), car il chauffe uniquement quand il détecte une baisse de pression due à l'ouverture d'un robinet, avec un circulateur, il ne se déclenchera jamais.

Voyez plutôt du coté des petits réchauffeurs de piscine qui eux fonctionnent avec un circulateur, reste à voir à combien ils limitent la température.

Par contre pas sur que ça apprécie longtemps de chauffer en circuit fermé de l'eau vinaigrée ...
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polo_c_moi



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MessageSujet: Re: Informations sur les thermoplongeurs.    Ven 11 Jan 2013 - 14:38

merci pour votre réponse.
je vais étudier la question
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polo_c_moi



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Date d'inscription : 27/01/2011
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MessageSujet: Re: Informations sur les thermoplongeurs.    Ven 11 Jan 2013 - 16:02

je viens de trouver ce produit : HAKL VA
http://www.hakl.sk/fr/p_va.php.

Je vois sur leur site un commentaire : Le HAKL VA fonctionne parfaitement bien meme quand il est raccordé au système par gravité, à partir d'environ 2 mètres de la colonne d'eau, et raccordé au réseau électrique à partir d'une protection de 6 A.

Peut être que ce produit pourrait s'adapter à mon besoin.
Je vais poser qlq questions sur leur site.
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MessageSujet: Re: Informations sur les thermoplongeurs.    Aujourd'hui à 18:42

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