re, bonsoir Le Loup Blanc,
Je viens de me feuilleter tout les posts car je ne me rappelais plus du moteur.
C'est un LS90 qui doit démarrer assez bien et avec 20amp pas de problème quand tu sauras que j'en avais un à la campagne monté sur une petite scie de 300mm, il est vrai que j'avais monté en plus un relai de démarrage, mais je n'avais que 15 Amp.

Bonjour,
Merci à Loup blanc et Labobine de leurs commentaires, je réponds point par point
voici une photo de mon tableau ...récent non ?
http://i44.servimg.com/u/f44/16/24/05/80/tablea10.jpg
Pourquoi est-il anormal d'avoir ces connections : le boitier n'est qu'un boite étanche de répartition avec des dominos et une distribution prises et lumière classique avec un inter... Pour le IDiff300 Ma, c'est vrai il ne commande que la machine visée mais c'est juste une sécurité supplémentaire.Je risque une réponse à ma question : peut-être serait plus judicieusement placé en amont, dans le tableau général ?
Je n'ai aucun appareil susceptible de "tirer" exagèrement sur le réseau, et ne me sers que d'un appareil à la fois : machines portatives ou combinée bois 1,5 CH (dans cadre hobby...)
Pour les condos, help ! Je n'ai pas la possibilité d'avoir des condos de récup, aussi pouvez-vous me donner une idée des valeurs les plus susceptibles de convenir pour un moteur LS bien documenté je crois (cf. vos posts précédents) ? si on peut les mettre en //, je peux en acquérir 2 ou 3 : 60 + 20 +10 mF par ex ? si la tolérance est de + ou - 5%, ça me laisse plus de marge , je prends le risque d'acheter ensuite . Qui ne tente rien n'a rien !
Cordialement,
Denart

Ps: question subsidiaire : quelle différence entre prise TRI classique et prise TETRA , surtout si le neutre ne sert pas ?

Bonjour,
Pour les valeurs , en admettant que le 90µf soit la valeur théorique, je vous conseillerai plutôt :
1 de 80 et 2 de 10, car je ne pense pas qu'il faille descendre au-dessous des 80.
Pour l'essai il est intéressant de le faire en charge car à vide vous risquez d'avoir une tension plus élevée sur la phase du condensateur et en charge elle risque de fortement baisser et c'est là que peut-être il faut légèrement hausser la valeur du capacité.

Bonjour

Récent, c'est toi qui devrait le savoir .
Es-ce que le tableau a l'age de l'installation, ou s'agit-il d'une rénovation ?
En tout cas, il faudrait qu'il soit muni d'une protection différentielle 30mA (et non 300mA comme tu as écrit).

Il faut normativement, au moins un INTER DIFF 30mA type A , 63 A de préférence.
Mais comme tu n'a pas de circuit plaques 32 A , ton 40A type AC que tu as serait déjà ,un gros "plus" pour une mise en sécurité.

J'ai du mal à lire , mais où est ton (ou tes) départ(s) vers l'atelier ?

Pour toi, le moteur pilote te génère un pseudo-réseau TRI 230V (sans Neutre).

Mettre des prises TRI ou TETRA n'a pas d'importance, mais je t'ai proposé TETRA car ;
- ta machine est déjà équipée de sa fiche , (donc quee le socle çà acheter)
- la prise TETRA est beaucoup plus standart ( et utilisé couramment- sur réseau ERDF 400V TETRA).

Pour les condensateurs, je laisse LABOBINE répondre, mais je pense que sa forule de calcul marche trés bien avec ce type de moteur LM LS90. Devancé ...

Cordialement

Bonjour le Loup blanc et Labobine,
J'entendais par récent, de technologie récente: j'ai connu les fusibles à fil puis à vis et ceux de mon tableau sont à basculement. comme c'est ce que je vois encore dans les rayons électricité des grandes surfaces, j'en ai conclu qu'ils n'étaient pas dépassés = aux normes. Mon installation a été rénovée il y a 15 ans environ. le compteur ERDF est d'origine mais le tableau refait.
Voilà, j'espère qu'il n'y a rien dans cette installation de défectueux. Après recherche, j'ai constaté que le cable alimentant l'atelier ne part pas du tableau mais d'une grosse boite de dérivation à la cave .
Sinon,
1_ J'attends mes condensateurs pour aujourd'hui, par la poste, et je branche le moteur-pilote pour un 1° essai avec contrôle aux bornes, au Voltmètre, comme préconisé par Labobine.(une question: contrôle en charge: ça veut dire contrôle du ou des condos avec le 2° moteur d'utilisation tournant aussi ? ou juste le moteur-pilote tournant à vide ?)
2_ Après avoir sorti hier, le fameux moteur italien autofreiné de la machine et pu le mesurer (hauteur axe, socle etc...) je peux plus facilement le décrire, le brancher en direct pour un essai etc...
Cordialement,
Denart

Bonjour

J'entendais par récent, de technologie récente: j'ai connu les fusibles à fil puis à vis et ceux de mon tableau sont à basculement. comme c'est ce que je vois encore dans les rayons électricité des grandes surfaces, j'en ai conclu qu'ils n'étaient pas dépassés = aux normes. Mon installation a été rénovée il y a 15 ans environ. le compteur ERDF est d'origine mais le tableau refait.
Voilà, j'espère qu'il n'y a rien dans cette installation de défectueux. Après recherche, j'ai constaté que le cable alimentant l'atelier ne part pas du tableau mais d'une grosse boite de dérivation à la cave .

Faire des essais , c'est toujours possible ..

Par contre, je ne pourrais pas te conseiller une installation à réaliser, sans maitriser l'ensemble de la chaîne Disjoncteur ERDF - circuit atelier en attente ..
Hors de question pour moi de te conseiller une installation NON CONFORME et DANGEREUSE., surtout sur un forum qui se doit "technique" et "formateur" pour nos jeunes et nos apprenants.
Car aprés cette boite de dérivation PLEXO dans l'atelier, voilà que tu nous parles d'une autre boite de dérivation dans la cave .... d'où mon inquiétude encore plus grande ....

et, comme je te le demandais, une photo de ton tableau principal ....
Et il faut que tu essaie de reconstituer le schéma de ce circuit que tu compte utiliser ...

Cordialement

Bonjour,
OK, comme dirait Boris Vian: "y'a kek chose qui cloche là-dedans, j'y retourne immédiatement"; Ce n'est pourtant pas une bombe zatomique que je veux faire fonctionner , juste un moulin italien... j'ai lu avec intérêt le document sur ce site , intitulé "mesures pifométriques". Mon niveau, nul je le rappelle , en électrotechnique m'incite à y voir un bon document de référence.
Ceci dit , je comprends la démarche de rigueur mise en oeuvre sur ce forum, utile pour les jeunes apprenants.
Je ne dois pas utiliser les bons termes pour décrire mon installation , néanmoins ,si j'ai bien compris : il faut tirer/retirer le cable alim atelier jusqu'au tableau général, y adjoindre le 40A type AC dont tu parles 2 posts plus haut pour avoir la sécurité selon normes en usage ?
Merci pour les infos,
Cordialement,
Denart

Bonjour

NON, il ne faut pas , ...
Il FAUT simplement faire un point de l'existant avant de décider quoi que ce soit ....
( existant entre ton Disjoncteur ERDF et ton gagage ... )

Cordialement

Bonjour,

LABOBINE a écrit:

re, Pas de problème je suis toute ouïe à ce que notre ami voudra savoir pour faire marcher son "pilote".

scan :
http://i44.servimg.com/u/f44/16/24/05/80/pilote10.jpg
Merci de cette proposition, après quelques essais , me revoilà mais avec encore des questions ...
1- J'ai regardé les divers schémas mis à disposition sur votre site et choisi le montage n°1 (sur le scan joint) dont les résultats donnent : 306 V, 239 V, 248 V. aux bornes, moteur tournant à vide.
Ce qui ne semble pas équilibré et excessif aussi (capacité à diminuer?).
Je n'ai pas osé faire les autres branchements possibles pour voir si les résultats étaient identiques.
Question : est-il indifférent de connecter le condo, comme le montrent les schémas proposés,
sur U2/V2 (montage n°3) ou sur W2/U2 (montage n°2) ?
de même pour phase et neutre: sur U1/V1 ou sur U1/W1 ? (voir mes schémas N°1, 2, 3)
2_Actuellement, je fait des essais en branchant directement à la prise murale, d'où un démarrage moteur pas très souple : un bouton M/A, ou autre est-il indispensable ?
Voilà pour l'instant l'état des lieux.
Cordialement,
Denart

Bonjour,
Merci Loup blanc de ces remarques qui me font prendre de plus en plus conscience que l'électricité n'ai pas une affaire d'amateur !
citation: "Faire des essais , c'est toujours possible ..
Par contre, je ne pourrais pas te conseiller une installation à réaliser, sans maitriser l'ensemble de la chaîne Disjoncteur ERDF - circuit atelier en attente ..
Hors de question pour moi de te conseiller une installation NON CONFORME et DANGEREUSE., surtout sur un forum qui se doit "technique" et "formateur" pour nos jeunes et nos apprenants.
Car aprés cette boite de dérivation PLEXO dans l'atelier, voilà que tu nous parles d'une autre boite de dérivation dans la cave .... d'où mon inquiétude encore plus grande ...."


En effet, il faut faire un état de l'existant mais n'y connaissant rien, j'ai peur de ne pas donner les bonnes infos et tout cela m'éloigne de mon sujet de départ et objet de ce fil de discussion : faire tourner un moteur Tri en mono (l'intitulé serait sans doute à modifier d'ailleurs pour que le fil puisse servir éventuellement à d'autres)
Je vais donc opter pour la solution raisonnable :
demander autant que possible un changement de DJ à ERDF, faire faire par un pro une mise en sécurité si elle apparaît nécessaire et , en attendant, faire quelques essais ponctuels sur le moteur-pilote puis ma machine . Ainsi j'avancerai sur les 2 tableaux.

Cordialement,
Denart

Bonjour

Je suis en déplacement, et peu de possibilité WEB, d'où mon silence ....

a) Schéma totalemend indifférend .... ( c'est le même, par rotation des phases )

b) Pour le démarage , et les tensions , LABOBINE te renseignera.
Mais je ne vois pas de pb majeur.
Il faudra vérifier ce équilibre en charge, avec les différends moteurs de la machine. Tu pourras t'assurer de leur démarrage, et du déséqulibre résultant.


C : deuxième post.
Que viens faire ERDF pour changer le DJ (ERDF) .... pas de pb, puisque tu démarres sans disjonction.

Pour ton install, mets nous une photo de tes tableaux élecriques , on pourra te conseiller ,
ainsi que sur les demandes ou propositions de ton électricien .

Cordialement

Bonjour ,
OK: RV pris avec ERDF pour un diagnostic/ installation le 7 novembre. Photo tableau et propositions électricien suivront.
En attendant je fais quelques essais en charge du moteur-pilote, avec les conseils de Labobine, pour avancer.
Merci pour tout,
A bientôt,
Denart