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 Distance entre power cable et cable (informatique/telephonie...)!!??

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topaz



Nombre de messages : 9
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MessageSujet: Distance entre power cable et cable (informatique/telephonie...)!!??   Mer 30 Mar 2011 - 20:19

Bonsoir,

je voudrais savoir !!?: pour placer 3 chemins de câbles (informatique, téléphone, télésurveillance) superposer (parallèle) sous un chemin de câble électrique de tension 380 V et la valeur max du courant : 27.5A.quel est la distance minimum laisser pour placer c'est 3 chemins de câbles ( informatique et téléphonique...)
si c possible de laisser 20cm entre chemin de câble électrique et chemin de câble informatique FTP.
merci d'avance.
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Thierry 01
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MessageSujet: Re: Distance entre power cable et cable (informatique/telephonie...)!!??   Mer 30 Mar 2011 - 20:33

Bonsoir,

Je ne suis pas spécialiste ... mais j'ai trouvé cela dans la norme NF C 15-100 :

444.3.6.1 Dans les parties entre les répartiteurs, les câbles de puissance et de communication doivent cheminer sur des supports métalliques ou isolants distincts. La distance minimale entre les parois les plus proches des supports est de 30 cm.
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electron libre
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Localisation : La Rochelle

MessageSujet: Re: Distance entre power cable et cable (informatique/telephonie...)!!??   Mer 30 Mar 2011 - 21:00

Bonsoir.

Je veux pas vous noyer avec un phénomène dont on ne parlez pas ou très peu, il y a quelques années. Aujourd'hui avec la multitude des signaux, des courants forts et faibles à transportrer le phénomène ne peux plus être ignoré. "La Compatabilité Electromagnétique" Bref la CEM comme l'on dit.

Faites une analyse de tous les signaux (de fortement perturbateur à non perturbateur) à transporter et en fonction de ceux-ci, vous opterez pour la meilleure disposition de vos chemins de câbles ou autres.

Le document de la Télémécanique électriques que vous allez découvrir fait un point exhaustif du phénomène et des dispositions à respecter. Il va plus loin que votre question. Vous y verrez en particulier que réaliser une armoire électrique en respectant les règles de l'art n'est pas simple et en particulier avec la présence des courants forts et des courants faibles (pour faire simple)

Je vous souhite une bonne lecture de celui-ci et surtout la solution à vos interrogations.

Salutations.

http://www.megaupload.com/?d=8737SV60
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topaz



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MessageSujet: Re: Distance entre power cable et cable (informatique/telephonie...)!!??   Jeu 31 Mar 2011 - 8:10

Bonjour,
je vous remercie pour votre aide: Theirry01 et electron libre.
oui le phénomène de CEM il est très important...... merci encore electron libre pour le document.
j'aimerais que vous me donnez votre avis sur c'est deux documents si c possible:

http://www.accl-ltd.com/documents/Infomation/Power%20and%20Data%20Segregation.pdf
http://www.rehau.co.uk/files/Specification_CD_UK_V12.pdf
merci d'avance
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Le Loup Blanc
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MessageSujet: Re: Distance entre power cable et cable (informatique/telephonie...)!!??   Jeu 31 Mar 2011 - 13:13

Bonjour

Et pourquoi oublier le guide UTE C 15-900 , puisqu'il est directement appelé par la NFC 15-100 ?? ( surtout si l'immeuble est soumis aux règlementations françaises )

http://www.ute-fr.com/FR/PdfViewer.ashx?productId=U15900

Il présente aussi, bien le problème, et traite du cas des chemins de câble, et de bien de cas rencontrés en pratique.

Cordialement


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topaz



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MessageSujet: Re: Distance entre power cable et cable (informatique/telephonie...)!!??   Mar 31 Mai 2011 - 18:28

Bonsoir,
merci pour vous précieux repenses.......!!
j'ai une autre question sur le même sujet; lorsque en croise un câble de puissance et câble de communication a un angle de 90° ,ce n'est pas nécessaire une séparation entre les deux câbles.
d’après la norme NFC-15100:
444.3.6 Séparation appropriée (éloignement ou blindage) des câbles de puissance et de
communication y compris aux changements de direction et aux traversées de parois, croisements àangle droit.

ma question est :pouvez vous m'explique (par des équations ou bien dessin....) pour quoi y'a pas d'influence du champ quand en les croises un angle droit 90° .
merci bien.
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Le Loup Blanc
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MessageSujet: Re: Distance entre power cable et cable (informatique/telephonie...)!!??   Mer 1 Juin 2011 - 1:28

Bonjour

Réponse difficile pour rester simple et compréhensible ... mais je vais tenter de faire "terre à terre" ..

Tout d'abord, tu as précisé dans ton profil : "Ingénieur en électrotechnique" , et de ce fait, tu n'ignore pas les problèmes de CEM (Compatibilité Electromagnétique) , problèmes complexes ..
Tu trouveras au cas où, pas mal de lecture sur le WEB à ce sujet ... beaucoup de théorie en tout cas ....

Dans le sujet qui nous intéresse, il s'agit des effets électromagnétiques (les effets capacitifs étant négligeable) crés par le courant traversant le conducteur de puissance, et créant une tension induite dans le conducteur "courant faible" ...

Supposons les 2 cables parallèles, à une distance D l'un de l'autre, et sur une longueur L.
Le champ dans lequel baigne le conducteur courant faible est de forme 1/Dcarré ,
La longueur concernée est L
La tension parasite receuillie est proportionnelle à L , et de forme k * L / Dcarré.

Celà permet d'expliquer les contraintes normatives (que je ne rapelle pas ):
- Pour des L faibles , aucun problème
- Que seules, des distances faibles posent problème au-delà d'une certaine longueur .
( à noter que x est limité physiquement, ne serait-ce que par les diamètre des conduits, cables et isolants en général)
- et quand les câbles se croisent à 90°, on peut dire que L=0 , et donc dans ce cas, absolument aucun problème.

Désolé, mais je voulais faire court, et je n'ai pas d'article de vulgarisation ( WEB ou Perso ) sous la main, pour mettre en évidence ce problème.

Petite précision complémentaire : de façon pratique, il s'agit rarement d'un fil , mais d'un circuit, donc théoriquement avec un courant global nul ... ( si les fils étaient bien symétriques, bien torsadés, et avec un courant différentiel nul.. ce qui est rarement le cas ..). C'est d'ailleurs pour celà aussi que la NFC précise que les conducteurs d'un même circuit ( PH,N, Terre par exemple ) doivent cheminer dans le même conduit ...

Mais, si un lecteur , ou mieux un enseignant peut proposer une réponse adaptée, ... c'est avec plaisir que les lecteurs en profiteront .... d'autant plus qu'ils sont les mieux placés pour formuler une réponse pédagogique ...

Cordialement


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topaz



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MessageSujet: Re: Distance entre power cable et cable (informatique/telephonie...)!!??   Dim 12 Juin 2011 - 20:48

bonsoir,
merci le Loup blanc pour votre aide.
j’aimerai partager avec vous cette repense que j'ai posé sur un forum et voila la repense:
"Tout repose sur les équations de Maxwell ,mais en peut se référer à la loi de Biot-Savart.
elle exprime que le vecteur( B ) comme étant le produit vectoriel du courant sur un élément de longueur par la distance.
Le fait est que le produit vectoriel est nul pour deux vecteurs parallèles. Or ces deux vecteurs I dL et vecteur( r ) sont parallèles lorsque les conducteurs sont perpendiculaires".
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Le Loup Blanc
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MessageSujet: Re: Distance entre power cable et cable (informatique/telephonie...)!!??   Lun 13 Juin 2011 - 2:50

Bonjour

Je ne peux que répéter la fin de mon dernier message ...
Mais, si un lecteur , ou mieux un enseignant peut proposer une réponse adaptée, ... c'est avec plaisir que les lecteurs en profiteront .... d'autant plus qu'ils sont les mieux placés pour formuler une réponse pédagogique ...

Pour recentrer le problème , je te mets ce dessin.....


Si les cables sont parallèles, le champ est le même, et intense sur toute la longueur ... la tension receuillie sera maximum
Si les cables sont perpendiculaires, à la même distance, le champ précédent sera retrouvé seulement à l'endroit du croisement, et diminuera rapidement ensuite ... la tension e receuillie sera minimum.
Est-ce clair maintenant ...

Ce problème de CEM et de compatibilité courants forts/courants faibles intéressant plusieurs lecteurs, j'ai rajouté un document qui pourra certainement t'intéresser dans nos POST-IT ,

Cordialement

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MessageSujet: Re: Distance entre power cable et cable (informatique/telephonie...)!!??   Aujourd'hui à 4:56

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