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 Pourquoi le VAT est le seul appareil valable pour une vérification d'absence ou présence de tension

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alkim
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Nombre de messages: 311
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MessageSujet: Pourquoi le VAT est le seul appareil valable pour une vérification d'absence ou présence de tension   Sam 16 Avr 2011 - 11:43

Bonjour,

J'ai constaté sur les chantiers que beaucoup d'électriciens, même ceux qui ont fait des formations pour les diverses habilitations électriques, ne savent pas, ou ont oublié, que le Vérificateur d'Absence de Tension (VAT) est l'unique appareil qui permet de vérifier l'absence ou la présence de tension avec fiabilité.

Beaucoup pensent que le multimètre, ou même le ''tournevis testeur de tension'' et le ''stylo testeur de tension sans contact'' peuvent servir à cette vérification. Il m'est même arrivé de rencontrer certains 'électriciens' qui ne savaient même pas ce qu'est un VAT.

Et en général il n'est pas évident de les convaincre de leur erreur, car ce n'est pas un point de détail, et que la critique revient à certaine remise en cause de leur compétence.

Il me semble que ce point déjà évoqué sur le forum ''en passant'', mériterait un sujet à part entière qui reprennent les raisons pour lesquelles le VAT seul peut servir à la vérification d'absence ou de présence de tension.

Pour ma part voici des raisons qui ont été portées à ma connaissance :

Pourquoi le multimètre ne convient pas à la vérification d'absence ou présence de tension :
-Pas de possibilité de vérifier intrinsèquement le fonctionnement de l'appareil. Et les vérifications extérieures à l'appareil sont sources d'erreurs.
-Possibilité d'erreur de choix des fonctions, de calibrage.


Pourquoi les testeurs lumineux (stylo, tournevis) ne conviennent pas à la vérification d'absence ou présence de tension :
-Pas de possibilité de vérifier intrinsèquement le fonctionnement de l'appareil. Et les vérifications extérieures à l'appareil sont sources d'erreurs.
-En dessous d'une certaine valeur de tension (en dessous d'environ 80V je crois), la lampe du testeur ne s'allume pas, même si une tension est effectivement présente.
-Ne fonctionnerait pas sous tous les schémas de liaison à la terre, et seulement soit sur courant continu, soit sur courant alternatif. Là aussi risque d'erreurs
-Dans le cas du tournevis testeur, risques liés au fait qu'il fonctionne avec le passage d'un courant dans le corps humain.

Pourquoi le VAT convient à la vérification d'absence ou présence de tension :
-On peut (et on doit), en faisant toucher les deux pointes, vérifier intrinséquement le fonctionnement de l'appareil avant et après la vérification d'absence ou présence de tension.
-Pas de réglage de l'appareil à faire, donc pas de possibilité d'erreur.
-Relève toute présence de tension, au moins en tout cas au dessus de 12V. (jusqu'à la tension maximale assignée à l'appareil).

Il existe certainement d'autres raisons, peut être aussi que certaines des raisons que j'ai avancé sont erronées. Je vous invite en tout les cas à apporter vos connaissances sur le sujet.

Cordialement
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Thierry 01
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Age: 40
Localisation: Rhône Alpes

MessageSujet: Re: Pourquoi le VAT est le seul appareil valable pour une vérification d'absence ou présence de tension   Dim 17 Avr 2011 - 10:50

Bonjour,

Je crois que tout est dit ... Mon avis, c'est que lors des cours d'habilitation et de recyclage, il faudrait insister sur l'utilisation de ces VAT et de rappeler leur rôle par rapport aux appareilles destinés à des mesures.

Pour ma part, j'utilise les 2 appareils ci joint : http://dl.free.fr/phDVoyVwn

Le 1er qui n'est pas un VAT, plutôt pratique car tenant dans une poche, m'aide bien dans mes suivi de câbles et recherche de panne. Mais dès qu'il y a une intervention à réaliser, le second (un vrai VAT) est toujours à porter de main.
Petite remarque concernant le premier appareil, si il existe à proximité un équipement qui génère un champ électrique important (transformateur), la signalisation de l'appareil est perturbée.
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alkim
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Age: 31

MessageSujet: Re: Pourquoi le VAT est le seul appareil valable pour une vérification d'absence ou présence de tension   Dim 17 Avr 2011 - 12:05

Bonjour Thierry

Oui c'est vrai que les testeurs de tension sans contact peuvent être un aiguillon bien pratique dans une recherche, suivi de câble ou un dépannage.

Je me rappelle maintenant d'un autre 'défaut', bien connu, sur les multimètres numériques, pour les vérifications d'absence ou présence de tension.
Les multimètres numérique ont une forte impédance d'entrée et peuvent mesurer les tensions induites par des champs électriques dans lequel baigne le circuit sur lequel l'opération est effectuée. On peut ainsi se retrouver avec affiché sur une multimètre numérique une tension d'une centaine de volt dans un 'circuit' en l'air, alors qu'avec un VAT on mesurera bien par contre une tension de 0V.
Ca m'est arrivé récemment avec un collègue. Il mesurait une tension de 110V avec son multimètre numérique sur un circuit qu'on était censé avoir coupé. Après vérification avec un VAT il y avait bien 0V
Les résultats des multimètres numériques sont délicats à interpréter et une VAT se doit d'être une opération claire et pas sujette à interprétation.
.
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GV



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MessageSujet: Re: Pourquoi le VAT est le seul appareil valable pour une vérification d'absence ou présence de tension   Mar 19 Avr 2011 - 22:41

Bonjour, je voulais juste apporter une précision sur "la vérification extérieur du VAT". Si on se réfère à la réglementation on ne doit pas obligatoirement faire une vérification intrinsèque de l'appareil.
Immédiatement avant chaque OPERATION de VERIFICATION D’ABSENCE DE TENSION (VAT) et immédiatement après, il est obligatoire de vérifier le bon fonctionnement du DISPOSITIF DE VERIFICATION D’ABSENCE DE TENSION utilisé, soit à l’aide de pièces sous tension accessibles, soit à l’aide d’un dispositif à source indépendante prévue par le constructeur.
Même si il est vrai que cela peut-être une source d'erreur.
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alkim
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Age: 31

MessageSujet: Re: Pourquoi le VAT est le seul appareil valable pour une vérification d'absence ou présence de tension   Mer 20 Avr 2011 - 18:18

Bonjour,

Merci de la précision réglementaire GV. Du coup j'aimerai bien y jeter un œil : quelle est la référence de la réglementation en question et sais tu si elle est consultable sur la toile (un lien peut être) ? Merci.
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Scribe



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MessageSujet: Re: Pourquoi le VAT est le seul appareil valable pour une vérification d'absence ou présence de tension   Mer 20 Avr 2011 - 18:49

Bonjour,

Il s'agit peut etre de l'UTE 18-510.
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electron libre
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MessageSujet: Re: Pourquoi le VAT est le seul appareil valable pour une vérification d'absence ou présence de tension   Mer 20 Avr 2011 - 19:12

Bonsoir.

1- J'ai formé de nombreuses générations d'électriciens à l'habilitation et d'autre part, j'ai exploité un poste source privé 90kV/15kV.

2- J'ai également rédigé toutes les fiches d'exploitation de ce poste de transformation et de l'ensemble du réseau HTA interne de ce site industriel.

Conformément aux règles encore en vigueur les VAT doivent être vérifiées avant et après l'éxécution des manoeuvres de consisignation du poste. Les VAT en 90kV ne sont pas des appareils de mesures. Dailleurs le dispositif est sonore et lumineux (A quelques 5m de distance et le soleil dans les yeux, on n'y voit rien !) Ce n'est pas de la blague et d'envoyer son personnel au casse pipe.

Les prochaines règles dont je met ci-après un extrait vont dans le même sens. La vérification du VAT est obligatoire avant et après usage.
2.6.3 Dispositif de vérification d’absence de tension (VAT)

Dispositif conçu spécifiquement à cet effet, destiné à fournir la preuve indiscutable de l’absence de tension nominale.


C.4.6 Dispositifs de vérification d’absence de tension

Au sens des normes en vigueur, les « vérificateurs d’absence de tension » ou « DISPOSITIFS DE VERIFICATION D’ABSENCE DE TENSION » sont des « détecteurs de tension » conçus spécifiquement pour vérifier l’absence de tension nominale et remplissant cette fonction à l’exclusion de toute autre (voir 2.6.3).

NOTE - Les appareil qui évaluent la tension à distance ne sont pas considérés comme des VAT. Les normes distinguent 3 catégories de « vérificateurs d’absence de tension » ou de « DISPOSITIFS DE VERIFICATION D’ABSENCE DE TENSION » :

• les détecteurs haute tension capacitifs norme NF EN 61243-1 ;
• les détecteurs haute tension résistifs norme NF EN 61243-2 ;
• les détecteurs basse tension norme NF EN 61243-3.

Ces produits ne font pas l’objet d’un marquage réglementaire mais d’un marquage normatif propre à la norme dont ils relèvent.
On reconnaît un DISPOSITIF DE VERIFICATION D’ABSENCE DE TENSION répondant aux exigences essentielles de sécurité aux points suivants : le double triangle (voir Figure C.1), la date de fabrication et la référence à la norme pertinent

C.4.6.1 Dispositions générales à tous les dispositifs de vérification d’absence de tension
Immédiatement avant chaque OPERATION de VERIFICATION D’ABSENCE DE TENSION (VAT) et immédiatement après, il est obligatoire de vérifier le bon fonctionnement du DISPOSITIF DE VERIFICATION D’ABSENCE DE TENSION utilisé, soit à l’aide de pièces sous tension accessibles, soit à l’aide d’un dispositif à source indépendante prévue par le constructeur.
En complément de cette mesure, l’emploi, l’entretien, le stockage, la VERIFICATION et les limites d’utilisation d’un DISPOSITIF DE VERIFICATION D’ABSENCE DE TENSION doit tenir compte des prescriptions de la notice d’instructions du fabricant.

Salutations.



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GV



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MessageSujet: Re: Pourquoi le VAT est le seul appareil valable pour une vérification d'absence ou présence de tension   Mer 20 Avr 2011 - 23:30

Bonjour, je n'est rien d'autre à rajouter je crois car électron libre a tout dit dans sa réponse.
En effet mon argumentaire était basé sur l'UTE C18-510 en vigueur ainsi que la prochaine NFC 18-510 à paraitre officiellement dans l'année.
Cordialement
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Scribe



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MessageSujet: Re: Pourquoi le VAT est le seul appareil valable pour une vérification d'absence ou présence de tension   Jeu 21 Avr 2011 - 0:08

Bonsoir,

Oui, c'est clair.
Lorsque des personnes interviennent sur des ouvrages électriques. Il est nécessaire qu'ils soient habilités car il y a des réglementations en vigueur qui stipulent les différentes consignes pour assurer la sécurité.

Salutations
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alkim
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MessageSujet: Re: Pourquoi le VAT est le seul appareil valable pour une vérification d'absence ou présence de tension   Jeu 21 Avr 2011 - 0:15

Bonsoir,

Merci à tous pour ces précisions!
Comme quoi j'ai bien fait de lancer ce sujet... je pensais que faire 'bipper' le VAT par le contact de ses deux pointes avant et après l'opération de vérification d'absence de tension était la manœuvre obligatoire, la bonne manœuvre, pour vérifier son fonctionnement...
C'est ce qu'on m'avait appris en formation et qu'on entend souvent dire. Il semble que cette seule manœuvre ne vérifie en fait que le fonctionnement du test de continuité et pas le fonctionnement complet de l'appareil?!
Je comprend mieux alors le bouton "autotest'' de mon VAT (le "dispositif à source indépendante prévue par le constructeur") que je pensais n'être qu'une fonction équivalente à 'bippper' le VAT par le contact de ses deux pointes, mais en plus facile et rapide.

Cordialement
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harriet.raymund



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Date d'inscription: 18/04/2011

MessageSujet: Re: Pourquoi le VAT est le seul appareil valable pour une vérification d'absence ou présence de tension   Jeu 21 Avr 2011 - 1:32

alkim a écrit:
Bonjour Thierry


Ca m'est arrivé récemment avec un collègue. Il mesurait une tension de 110V avec son multimètre numérique sur un circuit qu'on était censé avoir coupé. Après vérification avec un VAT il y avait bien 0V
Les résultats des multimètres numériques sont délicats à interpréter et une VAT se doit d'être une opération claire et pas sujette à interprétation.
.


pourrais-tu expliciter ce fait pour un novice comme moi ? et qu'appel-tu par impédance d'entrée ?
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alkim
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Nombre de messages: 311
Date d'inscription: 22/11/2008
Age: 31

MessageSujet: Re: Pourquoi le VAT est le seul appareil valable pour une vérification d'absence ou présence de tension   Jeu 21 Avr 2011 - 19:45

Bonjour,

Je ne suis vraiment pas compétent pour t'expliquer ce fait...

Voilà juste ce que je pense pouvoir te dire. Les multimètres analogiques fonctionnent avec un courant, c'est ce courant qui permet que l'équipage mobile dévie et indique une tension.
Si un circuit est ouvert, pas de courant, le multimètre analogique n'affichera aucune tension.

Les multimètres numériques eux, n'ont pas besoin d'un courant pour fonctionner. Et pour moins perturber et fausser la mesure là où on les branchent ils ont une impédance d'entrée qui est assez importante. Impédance d'entrée du multimètre : ''résistance'' que présente le multimètre.

Mais il arrive, souvent, que sur un circuit ouvert, il y ait la présence d'une tension de dispersion issue de d'autres circuits proches. L'impédance d'entrée très élevée des multimètres numériques ne permet pas à cette tension de dispersion de s'échapper et entraîne dans ce cas précis l'affichage de mesures incorrectes.

En fait le multimètre numérique est conçu, entre autre, pour mesurer une tension, ce que sa forte impédance d'entrée lui permet de réaliser précisément. Mais à l'origine il n'est pas conçu pour vérifier une absence de tension. Ce n'est pas son rôle. Par contre pour diverses raisons c'est le rôle du VAT.

C'est ce que j'en sais, ça n'est pas une compréhension profonde de la chose, pour ça je pense que d'autres ont les moyens de compléter et éventuellement corriger, justement c'est l'objet de ce fil.
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