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krimo
Nombre de messages: 23 Date d'inscription: 04/08/2009 Age: 22
 | Sujet: projet delesteur Sam 26 Mar 2011 - 17:42 | |
| bonjour mes amis Je suis nouveau sur ce site . slvp j'ai besion un cour de principe de fonctionnement et le contenu interne des appareils de délestage Auriez vous une idée sur cela ,merçi infiniment cordialement
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Le Loup Blanc Modérateur


Nombre de messages: 2544 Date d'inscription: 23/11/2008
 | Sujet: Re: projet delesteur Sam 26 Mar 2011 - 18:12 | |
| Bonjour
As-tu fait une recherche avec GOOGLE et " principe delestage" . tu as déjà pas mal d'infos ...... Tu peux en faire une synthèse sur : - l'acquisition du courant ( Mesure par TORE ou décolage de lma TELEINFO issue d'un compteur électronique) - la façon de délester plusieurs circuits de façon à en minimiser les incidences pour les occupants.
Cordialement _________________ Un travail bien préparé est déjà à moitié réalisé ....
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krimo
Nombre de messages: 23 Date d'inscription: 04/08/2009 Age: 22
 | Sujet: Re: projet delesteur Sam 26 Mar 2011 - 18:39 | |
| bonjour merci de t reponse mon amis j'ai déja chercher sur google pas mal de fois mais de grand chose sur le principe de base des appariels de délestage ,en effet j'ai projet consiste de réalisation une appariel ' gestion de puissance' meme si vous avez une documentation en englais ça marche et merci encoure mon amis encoure cordialement |
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Le Loup Blanc Modérateur


Nombre de messages: 2544 Date d'inscription: 23/11/2008
 | Sujet: Re: projet delesteur Sam 26 Mar 2011 - 20:55 | |
| Bonjour
D'abord, il serait souhaitable que tu te présentes, en section : GENERAL-Présentez vous ... en précisant ton activité, et le contexte de ce projet ..
De schémas, tu n'en trouveras pas (sauf peut-être certains "bricolos" réalisés par des amateurs ). Les "délestreurs sont réalisés par des équipementiers , avec des critères performance/coùt , en général fortement intégrés, donc peu de chance de trouver des infos.
Par contre, et sutout s'il s'agit d'un projet dans un cadre scolaire, il t'appartient de mener cette étude de A à Z .... D'abord te fixer le besoin fonctionnel , donc un CDCF ( Cahier des Charges fonctionnel ). Là, ce n'est pas trop compliqué, car tu peux faire une synthèse de l'existant, ou prendre comme référence un modèle existant ( ce qui pourrait te permettre in fine, de comparer les performances). Je te suggère de rester "simple" ( par exemple modèle à TORE, 3 sorties progressives ).
Ensuite, tu pourras en déduite un organigramme , puis un schéma de principe (avec les technologies que tu est capable de maitriser ).
In fine, Réalisation, et expérimentation.
Si tu as fais une recherche, comme je t'ai indiqué, tu auras du trouver ses caractéristiques fonctionnelles en fonction de l'évolution du courant ..... Deux points particuliers sont à traiter : - la constante de temps à retenir pour déclancher un délestage (sans faire déclancher un disjoncteur EDF par exemple ), - la constante de temps à retenir pour supprimer un délestage (et éviter des cycles rapides délestrages/non délestage .
Et si tu as choisi comme spec , un modèle commercial, tu pourras comparer les résultats ...
Pour info, on ne va pas te faire ton projet ..... Mais tu pourras nous présenter ton étude dans différents phases , et on essaiera de t'aider sur des points bloquants ou en cas de dérive ...
Cordialement
PS : Par ailleurs, tu est venu "squatter" un fil existant .. Je vais prochainement le scinder et déplacer ta demande dans un nouveau fil dans cette section .. _________________ Un travail bien préparé est déjà à moitié réalisé ....
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krimo
Nombre de messages: 23 Date d'inscription: 04/08/2009 Age: 22
 | Sujet: Projet de DELESTEUR Mar 17 Mai 2011 - 21:00 | |
| bonjour le loup blanc concernant le projet d'un délesteur j'arrive a l'etape de conception de délesteur et je suis ploquer l'etape de schéma de bloc pour le principe de fonctionnement de mon délesteur mon édie c'est: 1) mesure le courant par un tore puis le comparer avec un tension de réference par un O-OP le signal de sortie va etre l'entré d'un compteur qui va incrementer pour chaque fron montant ,le sortie de mon compteur va amlimente un relais NF via un multiplexeur .... le problem comment ou quelle technologie utilisé pour enclenché les appariel délester(lorsque le tension de réseau inferieur a tension réference) c-a-d temps de délestage/relestage timer cordialement |
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Le Loup Blanc Modérateur


Nombre de messages: 2544 Date d'inscription: 23/11/2008
 | Sujet: Re: projet delesteur Mar 17 Mai 2011 - 23:43 | |
| Bonjour Tout d'abord, j'ai isolé ton projet en créant un nouveau fil . Je te rapelles mon premier message ..... Merci de lire la charte du forum : http://www.electrotechnique-fr.com/t34-charte-du-forumPuis passer par la rubrique présentation, c'est toujours plus sympa de faire connaissance : http://www.electrotechnique-fr.com/f34-presentez-vous-charte-du-forumEn ce qui concerne tes questions, je ne comprends pas trop cette histoire de compteur, de multiplexeur, .... Avant de parler de solution, il faut poser le pb ... sur quel cahier des charges fonctionnels est-u arrivé ? peux-tu en tracer un schéma bloc simple ? Aprés réponse à ces 2 questions, on pourra les compléter, et envisager des solutions Cordialement _________________ Un travail bien préparé est déjà à moitié réalisé ....
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krimo
Nombre de messages: 23 Date d'inscription: 04/08/2009 Age: 22
 | Sujet: Re: projet delesteur Lun 23 Mai 2011 - 22:57 | |
| bonjour d'abord merci de votre réponse c tres jenti de vtr part je suis désolé pour la maniere que j'ai utilisé pour présenté mes questions le problem c que c la 1 ere fois que je m'inscrire dans un forume et je ne sais comment posé des questions veuillez me rappellé les intruction a suivre pour posé mon problem;je vous que j'ai lu la charte et j'ai passé par la rubrique présentatio
cordialement
Dernière édition par krimo le Mer 25 Mai 2011 - 0:18, édité 1 fois |
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Le Loup Blanc Modérateur


Nombre de messages: 2544 Date d'inscription: 23/11/2008
 | Sujet: Re: projet delesteur Lun 23 Mai 2011 - 23:29 | |
| Bonjour Fais d'abord le schéma fonctionnel de ce que tu veux faire .... (qui semble correct), Je n'ai toujours pas compruis pourquoi un ou des compteurs, et pourquoi un multiplexeur .. c'est peut-être en terme de solution ... mais à voir . Tu parles de constantes de temps ..... as-tu compris le pourquoi, et comment les dimensionner .. Pour te mettre sur la voie, ce délestreur doit éviter le déclanchement du disjoncteur ERDF pour cause de dépassement de la puissance souscrite ... Ne mets pas la charrue avant les boeufs .. le CDCF justifié, le schéma de principe, une soulution de réalisation PS :j'ai bien compris qu'il s'agit d'un projet pédagogique, et que tu ne cherches pas à rivaliser avec un produit commercial ... Cordialement Important : tu ne t'est toujours pas présenté ... c'est important .... cursus scolaire, études en cours, objectifs, .... http://www.electrotechnique-fr.com/f34-presentez-vous-charte-du-forum _________________ Un travail bien préparé est déjà à moitié réalisé ....
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krimo
Nombre de messages: 23 Date d'inscription: 04/08/2009 Age: 22
 | Sujet: Re: projet delesteur Mar 24 Mai 2011 - 20:01 | |
| bonjour voila la Fonctionnement que je sauhaite a réaliser : Si le courant des fils de (EDF) est superieur a celle de réference(exemple 40A) ,le comparateur envoyé un impulsion au compteur. ce dernier va incrémenté et la sotie MUX(relie a la sortie de mon compteur) est à 1. Le relai n°1, sur cette sortie est actif et alimente le relais normalement fermé... Le relai change d'état et coupe l'alimentation du premier appareil... le courant consomé est plus faible. Deux minutes plus tard, le compteur est décrémenté et le relai repend sa position repos! L'appareil distant est donc en fonctionnement! Si le courant est toujours supperieur ... le compteur passe de 1 à 2 (2 eme appareil) et anissi de suite mon problem c que quelle technolie utilisé pour enclenché mes appariels l'une apres l'autre aprés 5 min (temps de délestage) et comment je peu evité un (délestage/relestage) rapide de meme appareils. cordialemnt
concernat la présentation ,j'ai trouvé 2 type de présentation(Millesime ,Hervé) la quelle je vé utilisé.
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Le Loup Blanc Modérateur


Nombre de messages: 2544 Date d'inscription: 23/11/2008
 | Sujet: Re: projet delesteur Mar 24 Mai 2011 - 23:01 | |
| Bonjours
Le relai change d'état et coupe l'alimentation du premier appareil... le courant consomé est plus faible. ok Deux minutes plus tard, le compteur est décrémenté et le relai repend sa position repos! L'appareil distant est donc en fonctionnement! Si le courant est toujours supperieur ... le compteur passe de 1 à 2 (2 eme appareil) et anissi de suite mon problem c que quelle technolie utilisé pour enclenché mes appariels l'une apres l'autre aprés 5 min (temps de délestage) et comment je peu evité un (délestage/relestage) rapide de meme appareils
Je suis surpris de ta technique de délestage, qui à mon avis ne résoud pas le problème .. Avec des transitoirres à n'en plus finir ..... pourquoi parler de 2ème appareil ????? Il semble que tu as voulu implémenter un délesteur à 2 niveau ou plus , ce qui complique encore plus le problème ..... Car, dans le fond, tu sembles ne pas avoir trés bien saisi la fonctionalité d'un délesteur à associer à un disjoncteur ERDF .... ne serait-ce que de par le comportement du disjoncteur face à différentes charges qu'il peut avoir ......
comment en est-u venu à implémenter un compteur/décompteur, et cette fameuse sortie MUX (je ne sais pas ce que celà veut dire ) ......
Comme je te disais, avant de vouloir "réaliser" , il faut analyser le problème, et se définir des limites et un cahier des charges ..... ( mais comme tu n'as rien dit dans ta présentation, je ne sais pas à qui je m'adresse : connaissances et niveau technique ...)
Déjà, connais-tu les conditions pour qu'un Disj ERDF ne déclenche pas ????? as-tu cherché ses caractéristiques ?
Cordialement
_________________ Un travail bien préparé est déjà à moitié réalisé ....
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krimo
Nombre de messages: 23 Date d'inscription: 04/08/2009 Age: 22
 | Sujet: Re: projet delesteur Mer 25 Mai 2011 - 0:32 | |
| bonjour d'abord merçi pour votre remarques je vaux montré les schéma de bloc mais je sais pas comment slvp est ce ke vs pouvez me donné vtr e-mail je vé transtmetre les déferente schéma dans un fichie word avec le plan cordailement |
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Le Loup Blanc Modérateur


Nombre de messages: 2544 Date d'inscription: 23/11/2008
 | Sujet: Re: projet delesteur Mer 25 Mai 2011 - 0:41 | |
| RE
a) Complète présentation, merci.
b) tu peux me joindre par e-mail, il est accessible , tout comme les MP. Mais, tu peux joindre les fichiers JPEG en direct, aprés les avoir hébergés.
Cordialement _________________ Un travail bien préparé est déjà à moitié réalisé ....
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krimo
Nombre de messages: 23 Date d'inscription: 04/08/2009 Age: 22
 | Sujet: Re: projet delesteur Mer 25 Mai 2011 - 15:47 | |
| bonjour a-j'ai completé ma présensation
b-(tu peux me joindre par e-mail!!!!!! comment) c koi MP?? |
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Le Loup Blanc Modérateur


Nombre de messages: 2544 Date d'inscription: 23/11/2008
 | Sujet: Re: projet delesteur Mer 25 Mai 2011 - 16:58 | |
| RE
MP message privé email
Dans les 2 cas, les ongles se trouvent en bas de chacun de mes messages .. Cordialement _________________ Un travail bien préparé est déjà à moitié réalisé ....
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krimo
Nombre de messages: 23 Date d'inscription: 04/08/2009 Age: 22
 | Sujet: Re: projet delesteur Jeu 26 Mai 2011 - 2:25 | |
| bonjour j'ai déja envoyé un message MP ,est ce que vous l'avez reçu? cordialement |
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