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 Protection directionnelle

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poulain41



Nombre de messages : 3
Date d'inscription : 14/06/2011
Age : 26

MessageSujet: Protection directionnelle   Mar 14 Juin 2011 - 22:38

Bonjour à tous

Voilà, je suis actuellement en apprentissage en BTS électrotechnique et je travaille dans l'entreprise ERDF (anciennement EDF qui à en charge le réseau de distribution). Le plus dur des épreuves est passé mais j'ai la soutenance de mon projet industriel de mon BTS électrotechnique à présenter lundi prochain (sa approche à grands pas...) et j'ai peur de me faire sécher sur une question.
Je vous explique:

Dans mon projet, je présente notre réseau de distribution haute tension (20000V) avec ces détecteurs de défauts.
Une nouvelle technologie de détecteurs est apparu, ce sont les détecteurs directionnels. Ceux-ci nous indique dans quels directions est situé le défaut (aval, amont).
Ils fonctionnent en mesurant le déphasage entre la tension et l'intensité du défaut.
Comme vous pouvez le voir sur les images ci-dessous, si le défaut est en aval, la tension et l'intensité sont en opposition alors que si le défaut est en amont, ils seront pratiquement en phase.
Je sais que cela vient d'un problème de capacitif circulant mais je n'arrive pas à l'expliquer, pourriez vous m'aider?







Dernière édition par Thierry 01 le Mer 15 Juin 2011 - 17:07, édité 1 fois (Raison : Pour une meilleur recherche, j'ai modifié le titre du sujet)
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Thierry 01
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Date d'inscription : 21/06/2009
Age : 45
Localisation : Rhône Alpes

MessageSujet: Re: Protection directionnelle   Mer 15 Juin 2011 - 17:05

Bonjour,

Il aurait été pas mal que tu lise la charte du forum et que tu passes par la rubrique présentation avant de poster.


Je ne suis pas (malheureusement) spécialiste en protection HT, mais tu peux peut être trouver ton bonheur dans ce document : http://www2.schneider-electric.com/corporate/fr/produits-services/cahiers-techniques/cahier-technique-protection.page?c_filepath=/templatedata/Content/Technical_Publication/data/fr/shared/electrotechnique/protections-controle/haute-tension-plus-1kv/ct181.xml
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Le Loup Blanc
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Date d'inscription : 23/11/2008

MessageSujet: Re: Protection directionnelle   Mer 15 Juin 2011 - 18:51

Bonjour

Je n'avais pas répondu, car :
- j'avoue avoir oublié celà ... n'ayant pas pratriqué dans les réseaux ...
- la question présentée me semblait ambigue tant-textuelle que schématique.

Le besoin de localisation d'un défaut , et de sélectivité des protections est vieux comme le monde ......
Mais parmi les 3 types de défauts :
- court-cuircuit triphasé,
- court-circuit enttre 2 phases,
- court-circuit phase-terre
ce dernier est le seul qui permette à un appareillage placé sur une ligne, de savoir si le défaut est amont ou aval.
C'est l'analyse de la composante homopolaire du courant qui permet, ( suivant son amplitude et sa phase) de détecter un défaut, et de le positionner.


Rassures-toi, ce n'est pas un problème simple ,

Il existait depuis toujours des relais, dits "relais directionnels". Par exemple
http://www.microener.com/gamme_a/rbva_nc.pdf

L'arrivée de l'électronique permet, avec les microproceseurs, d'analyser le début de défaut , et d'avoir des appareils plus performants , et certainement avec moins de fausses alarmes .

http://www.groupe-cahors.com/marche-france/electricite-moyenne-tension/materiels-de-gestion-de-reseau/postes-clients-62/article/detecteurs-de-defauts

Le problème est donc bien le même, et cohérent avec les 2 cas présentés de graphe temporel U et I.

Le schéma qui suit, "rappel de la circulation des courants de défaut" 'est lui à replacer dans son contexte origine (-que je ne connais pas). Il est correct, mais ne permets pas de répondre directement à la question posée : pourquoi cette différence de phase ..

Pour montrer le rôle de ces protections directionnelles, il faudrait en placer une en amont, et une en aval , et l'on comprends alors qu'elles ne voient pas le même courant (ne pas oublier les capacuités réparties des lignes de transport).
Par exemple comme placé sur ton schéma.


tu comprends aisément que les 2 protections ne voient pas les mêmes courants ...
pour mesurer le courant homopolaire, on peut placer un tore sur le câble triphasé au complet.
Cet autre cahier technique schneider , traite des protections, et te montre ce famzeux tore dans le cas d'un câble ..
http://www2.schneider-electric.com/documents/technical-publications/fr/shared/electrotechnique/protections-controle/haute-tension-plus-1kv/ct174.pdf

Mais l'étude mathématique des courants de défauts , et surtout leur phase transitoire (les premières alternances) est complexe. Pour celà, on utilise la théorie des "composantes symétriques" ( directe, inverse et homopolaire ).
En effet, grace à la TRANSFORMATION DE FORTESCUE , on peut remplacer tout système triphasé déséquilibré par 3 systèmes équilibrés. les calculs deviennent alors beaucoup plus simples ... et l'on peut déboucher sur tes 2 graphes initiaux ...
Mais, ce n'est, à ma connaissance, pas du domaine d'un cursus BTS.


Rassures-toi, ce n'est pas un problème simple, et c'est un problème spécifique à la distribution de l'énergie Haute tension.
Pour maîtriser ces prioblèmes, SUPELEC organise un stage de 5 jours ..
http://www.supelec.fr/fc/formations/electrotechnique/RG13_2011.fr.html
ce n'est donc pas simple et ne s'improvise pas sur un forum ...

Je te mets ici, une conclusion d'une thèse que j'ai trouvé sur le protections directionnelles ...


Pour terminer, ce document te présente une synthèse de l'organisatiion et des protections d'un réseau électrique...
http://www2.schneider-electric.com/documents/electrical-distribution/fr/shared/kit-web/kw-sepam/files/download/brochure_promotionnelle/pcred199044fr.pdf

Cordialement.

_________________
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poulain41



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MessageSujet: Re: Protection directionnelle   Mer 15 Juin 2011 - 23:09

Merci beaucoup, sa me rassure de savoir que ce n'est pas si simple que sa, je pourrais en toucher deux mots aux évaluateurs quand même et désolé pour la présentation, un peu trop pressé d'avoir une réponse mais je le serais à l'avenir.

Encore merci, c'est appréciable de pouvoir trouver des réponses à ses questions et surtout de trouver des personnes qui consacrent du temps à les trouver
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Le Loup Blanc
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Date d'inscription : 23/11/2008

MessageSujet: Re: Protection directionnelle   Jeu 16 Juin 2011 - 0:38

Bonjour

Je comprends ton stress avant ces épreuves .. restes cool , et bonne réussite .

Non, la démo; ou l'explication des 2 formes de courant n'est pas à démontrer ..
Reste serein sur le schéma général que tu as joints, et place à titre d'exemple les deux points de mesure directionnelle (cf ton dessin modifié) , et explique qu'ils voient des courants différents, d'où possibilité de déterminer le tronçon entre deux points de mesure où se situe un défaut à la terre .

C'est déjà pas mal, et montre que tu as compris l'usage et l'intérêt de la chose ..

Cordialement

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Coulibaly Adama



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MessageSujet: Re: Protection directionnelle   Ven 16 Déc 2011 - 15:20

Bonjour
Je me nomme Adama
je peut malheuresement pa répondre ou te donner une information sur ta préoccupation mais sache que ce théme est trés important et j'avoue que tu te défend pas si mal...
Au fait je suiis aussi Etudiant en fin de cycle BTS option Electrotechnique.Mon théme est : Protections de distance ou protection à minimum d'impédance directionnelle.J' effectue mon stage à la compagnie Ivoirienne d'Electricité dans la direction du transport d'Energie et des Télécommunications. J'aimerai avoir ton aide STP car la soutenance est pour Janvier prochain.
Cordialement
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poulain41



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MessageSujet: Re: Protection directionnelle   Sam 17 Déc 2011 - 21:50

Salut*Adama,

Ba pas de spuci si je peux t'aider mais mes connaissances sont assez limités mais si le peut que je connais peut t'aider, n'hésite pas
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MessageSujet: Re: Protection directionnelle   Aujourd'hui à 9:30

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