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 tableau secondaire et NF C 15-100

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alkim
Energie solaire
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MessageSujet: Re: tableau secondaire et NF C 15-100   Dim 31 Juil 2011 - 11:30

Quand au confort dont parle Electron libre, c'est pour l'habitant, et c'est celui en cas de défaut sur un circuit de n'avoir qu'une partie de l'installation qui se retrouve privée de courant et non pas toute l'installation... Si vous mettez un 30mA en tête d'installation, vous n'avez plus de sélectivité avec les 30mA en tête de chacun des circuits...
Le temps qu'un dépanneur vienne, vous ressortez les bougies, etc.
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Carminas



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MessageSujet: Re: tableau secondaire et NF C 15-100   Ven 5 Aoû 2011 - 19:49

Bonjour

Je reviens sur cette discussion.

Ce qui a pu induire certains personnes en erreur, c'est l'amendement A3 d'août 2010 qui est passé par là.

L'alimentation d'un tableau divisionnaire est désormais considéré comme un circuit spécialisé :

Il doit donc posséder une protection contre les surintensités dédiée dans tous les cas de figures (et contraitement à ce que l'on faisait avant, même si le disjoncteur de branchement assure cette protection du fait de son calibre maximal)

Concernant la protection différentiel 30mA , auparavant la norme disait :

771.531.2.3.2 Protection complémentaire contre les contacts directs
771.531.2.3.2.1 Tous les circuits de l’installation, quel que soit le schéma des liaisons à la terre de l'alimentation, doivent être protégés par des dispositifs différentiels à courant différentiel-résiduel assigné au plus égal à 30 mA dont le nombre, le type et le courant assigné sont donnés dans le tableau 771E.

Ces dispositifs de protection doivent être placés à l’origine de tous les circuits à l’exception de ceux alimentés par un transformateur de séparation.


Vu que l'alimentation des tableaux divisionnaires est désormais considéré comme un circuit de l'installation, l'amendement A3 à remplacé le dernier paragraphe par celui-ci, cité plus haut :

Dans le cas d'un circuit de distribution, le(s) dispositif(s) différentiel(s) à courant différentiel-résiduel assigné au plus égal à 30mA est (sont) installé(s) soit à l’origine de ce circuit de distribution, au niveau du tableau divisionnaire.

Cette précision de la norme permet donc de mettre les 30mA uniquement au niveau du tableau divisionnaire.
Cette précision est de toute façon indispensable si on veut pouvoir mettre plusieurs 30mA dans le tableau divisionnaire.

@+
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alkim
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MessageSujet: Re: tableau secondaire et NF C 15-100   Dim 7 Aoû 2011 - 1:14

Bonsoir,

Carminas a écrit:

Vu que l'alimentation des tableaux divisionnaires est désormais considéré comme un circuit de l'installation, l'amendement A3 à remplacé le dernier paragraphe par celui-ci, cité plus haut

Merci pour cette précision Carminas!

Cordialement
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yoyo05



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MessageSujet: Re: tableau secondaire et NF C 15-100   Jeu 19 Avr 2012 - 20:57

Bonjour;
je dois réaliser l'installation électrique d'une maison neuve, je dois rajouter 2 tableaux secondaires dans des locaux vides qui seront peut être aménager un jour, en studio ou en extension de la maison. Je me demande donc par rapport à la norme si je me contente de poser 2 coffrets avec seulement un bornier pour laisser le câble en attente, ou si je dois quand même les équiper d'un inter-sectionneur?
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Thierry 01
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MessageSujet: Re: tableau secondaire et NF C 15-100   Jeu 19 Avr 2012 - 21:16

Bonsoir Yoyo05,

Comme il est spécifié lors de votre inscription, il vous est demandé de vous présenter dans la rubrique adéquate avant de poster. Merci d'avance de rectifier ce petit oubli ....

Concernant votre question, si je comprend bien vous voulez installer 2 coffrets dans des zones vides de la maison en prévision de leur aménagement .... ces coffrets ne seront pas équipés (sans disjoncteurs ou fusibles) ?
Rien n'est prévu dans la norme pour ce cas de figure, je pourrai donc aussi bien vous conseiller d'équiper chaque coffret d'un inter sectionneur, comme ne rien installer et laisser les câbles d'alimentation en attente, bien entendu non raccordés dans le tableau principal.
Tout dépends de ce qui est prévu au CCTP ou par rapport à la demande votre client.
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Le Loup Blanc
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MessageSujet: Re: tableau secondaire et NF C 15-100   Ven 20 Avr 2012 - 9:15

Bonjour

Ma position est pratiquement identique, avec une petite nuance au niveau du tableau principal :

a) Pour les coffrets vides , pas de poblème . On peut les assimiler à des boites de dérivation où arrive un circuit. Donc traitement classique d'une boite de dérivation .. on peut soit
* raccorder les fils sur les borniers N, PH, Terre de ce coffret , s'ils existent,
* mettre provisoirement 3 bornes sur rail,
* terminer tout simplement les fils sur des bornes mobiles.

b) pour la liaison depuis le tableau principal, la section aura été choisie en fonction des besoins futurs et son installation conforme à la norme.

c) Dans le tableau principal, ce circuit aura été prévu, et sa protection assurée :
- raccordement amont
- protection contre les surcharges (cohérente avec la section des fils du circuit)
- par contre, le raccordement des fils de départ N et Ph non raccordés, et étiquetés (tout comme on étiquette un "Fil Pilote").

Ceci permettra au consuel de vérifier :
- que ce départ a bien été pris en compte, et protégé convenablement,
- qu'il reste bien les 20% de places libres dans le tableau.

Cordialement

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yoyo05



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MessageSujet: Re: tableau secondaire et NF C 15-100   Ven 20 Avr 2012 - 10:41

Merci pour ces réponses rapide. Pensez vous qu'il soit indispensable que je place une protection différentiel associé à ce disjoncteur dans mon tableau principal même si le départ n'est pas branché? Car j'ai peur que si le client décide de faire lui même les tableaux secondaire et qu'il y'a un pépin, que l'on se retourne sur moi, si jamais il n'y a pas de 30mA en tête du câble en attente.
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Le Loup Blanc
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MessageSujet: Re: tableau secondaire et NF C 15-100   Ven 20 Avr 2012 - 11:01

Bonjour


Puisqu'il s'agit, si j'ai bien d'un tableau secondaire alimenté par le tableau principal :

Au niveau du tableau principal ;

- Protection du circuit contre les surcharges (fonction de la section des fils du circuit)
- Pas de protection différentielle
- fils PH et N non connectés et étiqueté.

Au niveau du Tableau secondaire ,
- place un ID 30mA type A ( 40A pour circuit jusqu'à 10mm2, ou 63 A au-dessus de 10 mm2 )
- tu y raccordes les fils
(Le type A permettant tout type de raccordement uiltérieur )

Celà répondra peut-être mieux à ton questionnement

Cordialement

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Thierry 01
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MessageSujet: Re: tableau secondaire et NF C 15-100   Ven 20 Avr 2012 - 15:43

Bonjour,

Installation neuve ? Donc Consuel .... attention à ce que le contrôleur risque de vous demander ! Il ne s'agit pas d'une installation complète, il se peut que vous obteniez le certificat de conformité de manière partielle. Appelez les au préalable, cela évitera des problèmes dus à des interprétations.

Vous n'avez pas répondu quant au cahier des charges du chantier ? Devez vous ces coffrets en attente ?
Si ce n'est pas le cas, ne prévoyez que le minimum ; gaine vide + boite en extrémité.
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Le Loup Blanc
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MessageSujet: Re: tableau secondaire et NF C 15-100   Ven 20 Avr 2012 - 15:55

Bonjour

C 'est certain, le cetificat de confirmité ne portera que sur l'installation existante et décrite sur le formulaire..
Comme il y a des locaux non équipés, il s'agira d'une conformité partiellle ..
Elle ne peut pas couvrir les locaux non encore électrifiés.!!!!!

Quant à ta responsabilité, (si tu as des craintes de compléments ou de modifications ultérieures à ton insu) , il convient que tu décrives clairement la situation tant dans le devis que sur la facture finale. (il est tellement de cas où le CCTP n'existe pas ... donc à toi d'apporter ces précisions sur les documents contractuels : Devis et Facture )

Bien évidmment, comme le dit Thierry , s'agissant s'une situation particulière, le mieux est de demander la position du CONSUEL.

Ciordialement

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yoyo05



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MessageSujet: Re: tableau secondaire et NF C 15-100   Ven 20 Avr 2012 - 16:46

Bonjour;
dans le CCTP il est marqué:
Alimentations diverses:
_alimentations et coffrets en attente pour installation future.
Il n'y'à pas d'autres infos.

Mais vous avez raison, si je suis retenu sur ce chantier j’appellerai le consuel, comme ça je n'aurais pas de mauvaises surprises.

Je manquerai pas de vous tenir informé sur la position du consuel.

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Thierry 01
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MessageSujet: Re: tableau secondaire et NF C 15-100   Sam 21 Avr 2012 - 11:27

Bonjour,

Difficile sans plus d'information dans le CCTP de prévoir une alimentation complète, c'est à dire notamment avec le câble ... sur quels éléments le dimensionner ?
Si vous êtes au stade de la consultation, il faut que vous ayez déjà une idée de ce que vous allez mettre en place.
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yoyo05



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MessageSujet: Re: tableau secondaire et NF C 15-100   Dim 22 Avr 2012 - 11:31

Bonjour;
je vais me baser sur la dimension des 2 locaux; ils font tous les deux 20m carré, donc je vais prévoir 6KVA, ce qui est suffisant à mon avis.
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MessageSujet: Re: tableau secondaire et NF C 15-100   Aujourd'hui à 16:58

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