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 Moteur monophasé pour scie à bois. Est ce possible ?

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nicop26



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MessageSujet: Moteur monophasé pour scie à bois. Est ce possible ?   Mer 3 Aoû 2011 - 13:55

Bonjour,
J'ai un abonnement monophasé 9KVA et je souhaite faire fonctionner une scie à bois pour couper mon bois de chauffage.
J'ai une coupe de bois depuis laquelle je transporte le bois en longueur de 3m environ jusqu'à chez moi. Et là, le problème arrive : J'ai bricolé une scie avec un moteur mono de 2.5 chevaux, 1400 trs/min et elle ne coupe rien. Même des rondins de la taille du bras, il faut forcer sur la lame pour les couper, quand le moteur ne cale pas !!! Bref c'est l'horeur.
En comparaison, mon père a une scie triphasé de 3.5HP (ça correspond à 3.5Chevaux ?), 1410trs/min et il coupe des rondins de 40cm de diamètre.
Je ne souhaite pas être outillé comme un professionnel mais il faut quand même pouvoir travailler avec du matériel à la hauteur de ce que l'on veut faire d'autant plus que faire son bois soit-même est déja assez pénible comme ça.
En bref, chez moi, "les anciens" n'ont aucunes notions en electricité et pour eux, il est impossible de couper un voyage de bois avec une scie en mono : "Il faut la force ...". Ont-ils vraiment raisons ?
Si tel n'est pas le cas, quelles sont les caractéristiques requises en mono pour une scie à bois "semi-professionnel" : Puissance, trs/min, couple, diamètre poulie en sortie moteur, diamètre poulie entrainant la lame, etc ..." ?

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nicop26



Nombre de messages : 7
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MessageSujet: Re: Moteur monophasé pour scie à bois. Est ce possible ?   Mer 3 Aoû 2011 - 15:02

Petite rectification : le moteur d'aujourd'hui fait 3ch et 2750 trs/min ...
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Thierry 01
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MessageSujet: Re: Moteur monophasé pour scie à bois. Est ce possible ?   Mer 3 Aoû 2011 - 16:05

Bonjour nicop26,

Je ne doute pas que de nombreux contributeurs (et particulièrement nos spécialistes en moteurs) vont vous aidez, néanmoins il est demandé à tous nos inscrits de d'abord lire la charte du forum : http://www.electrotechnique-fr.com/t34-charte-du-forum puis de se présenter, histoire de faire connaissance : http://www.electrotechnique-fr.com/t34-charte-du-forum

D'avance merci.
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LABOBINE
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MessageSujet: Scie à bois   Mer 3 Aoû 2011 - 19:55

Bonjour,
Je serais d'abord curieux de savoir pourquoi le 3cv mono calait :
Quel était le diamètre des poulies, celui de la lame ?
Donnez tout ce qu'il y a sur la plaque signalétique car il y a "3cv" et "3cv".
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Gedeon Teuzmani
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MessageSujet: Re: Moteur monophasé pour scie à bois. Est ce possible ?   Mer 3 Aoû 2011 - 23:09

Bonsoir

J'ajouterais : avez vous une lame adaptée (et de bonne qualité) à ce type de coupe , est ce quelle tourne à sa vitesse optimale et quelle est la hauteur de coupe ?
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nicop26



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MessageSujet: Re: Moteur monophasé pour scie à bois. Est ce possible ?   Jeu 4 Aoû 2011 - 12:18

Je n'aurait pas le temps avant ce week-end.
Je vais vous donner : diamètre lame, diam poulie moteur, diam lame, plaque signalétique du moteur.
Faut-il autre chose ?
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Le Loup Blanc
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MessageSujet: Re: Moteur monophasé pour scie à bois. Est ce possible ?   Jeu 4 Aoû 2011 - 15:16

Bonjour

Le type de lame , son diamètre, et sa largeur de coupe sont des critères importants.
en supposant de plus, qu'elle est correctement affutée ...

Par ailleurs, puisqu'il s'agit d'une scie "bricollée" , une ou des photos de celle-ci sont importants, car ils permettent de détecter d'éventuelles erreurs de conception, et surtout de voir le mode d'entrainement de la lame...

Bien évidemment aussi, le type de bois à scier est important ....

Cordialement


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nicop26



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MessageSujet: Re: Moteur monophasé pour scie à bois. Est ce possible ?   Ven 5 Aoû 2011 - 11:11

Bonjour et merci des info.
Avant que je regarde toutes ces caractéristiques et info, avez vous les vitesses de coupe pour lame de scie circulaire sur table Ø400, 500 et 600 ?
Impossible de trouver un abbaque avec ces données.
Je me dit que déja si j'arrive à faire tourner cette lame à la vitesse "idéale" on verra pour le reste si elle cale ensuite ...
On m'a aussi évoqué la chutte de tension dans le câble et effectivement, je passe par un enrouleur de 25m en 1.5 ou 2.5 ...
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Gedeon Teuzmani
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MessageSujet: Re: Moteur monophasé pour scie à bois. Est ce possible ?   Ven 5 Aoû 2011 - 12:12

La vitesse dépend du type de lame et de son utilisation, en général c'est marqué dessus ou sur son emballage dans votre cas c'est une lame pour scie à buche.

Prenez un enrouleur d'au moins 2,5 mm2 et déroulez le cable entièrement pour éviter l'échauffement et la chute de tension à cause de 'l'effet de self".
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LABOBINE
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MessageSujet: Vitesse de la lame de scie   Ven 5 Aoû 2011 - 13:53

Bonjour,
Les abaques sont très facile à éditer avec n'importe quel tableur du moment que l'on connait le principe de base qui est la vitesse moyenne d'une lame de scie à bois qui est de 50m/seconde.
Vous avez I C I
un petit tableau (Excel) de mon huile de coude, qui vous donne une vitesse de base, et ce n'est pas non plus au tour près.
Par contre ensuite vous pouvez savoir quelle diamètre de poulie mettre au moteur par rapport à celle de la scie.
Pour les rapports poulie moteur avec poulie entrainée et inversement ainsi que les vitesses vous trouverez I C I en fin de page un fichier Excel téléchargeable ("POULIES.XLS") et vous pouvez alors à loisir calculer et recalculer poulies et vitesses diverses.
Si les caractéristiques correspondent à quelque chose près aux données de ce tableau c'est qu'alors vous avez un problème électrique soit du moteur soit d'une chute de tension trop grande de votre installation.
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nicop26



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MessageSujet: Re: Moteur monophasé pour scie à bois. Est ce possible ?   Ven 5 Aoû 2011 - 14:01

Pour Labobine :
Le premier lien pour vitesse de coupe ne fonctionne pas.
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Le Loup Blanc
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MessageSujet: Re: Moteur monophasé pour scie à bois. Est ce possible ?   Ven 5 Aoû 2011 - 15:23

Bonjour

Attention au problème de chute de tension, ennemi n°1 des motorisations ....

Un moteur de 3 HP c'est 3 x 735 = 2200 W de puissance utile nominale ...
Soit, avec le rendement environ 2750 W de puissance consommée
Avec un cos PHI de 0,8 estimé , nous aurons 3435 Voltampère de consommation apparente, soit un courant de 15 Amères sous 230 Volts.

Pensons aussi que dans une scie on exploite le couple maxi (avant calage) pour passer les points de coupe difficiles .... Admettons un Couple max de l'ordre de 2 CNominal, ceà fera un courant de l'ordre de 30 A ....

Avec un câble de 25 m en 1,5 mm2 et 30 A , c'est du grand n'importe quoi ....
La chute de tension sera de l'ordre de 10 % soit 23 Volts rien que piour ce câble .... et sans tenir comte des chutes de tension amont .. Et après ceà, on se demande pourquoi le moteur "cale" .....

Une fois de plus , le problème, qui est un problème système est trés mal posé , .... et nous attendons toujours la réponse à la question de LABOBINE ..... Des précisions sur le moteur ... car il y a moteur et moteur ... est-il adapté à cet emploi ???? d'où la nécessité de connaître la "plaque moteur au complet" , et on aura plein d'info sur le type de moteur (et de condensateur associé), son Service, ses caractéristiaues électriques et mécaniques (pour qui sait la lire et l'exploiter ..) ......

Au vu de la distance, et de sa puissance, il est nécessaire de connaître aussi le détail de son cablage électrique depuis le Disjoncteur ERDF ( synoptique, sections et longueurs, Puissance souscrite, ....)

Et nous pourrons ainsi refaire un parcours sur l'aspect électrique ...

L'aspect mécanique étant à faire en parallèle, avec notemment le type de lame utilisé, que nous ne connaissons toujours pas .....

Bref, inutile de "tirer des plans sur la comête" sans poser le problème correctement ....

Cordialement


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LABOBINE
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MessageSujet: Re: Moteur monophasé pour scie à bois. Est ce possible ?   Ven 5 Aoû 2011 - 19:00

re,
Voilà la photo directement :
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MessageSujet: Re: Moteur monophasé pour scie à bois. Est ce possible ?   Aujourd'hui à 6:50

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