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 fraise scie avec moteur leroy somer 2plaques à bornes

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jno



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MessageSujet: fraise scie avec moteur leroy somer 2plaques à bornes   Jeu 12 Jan 2012 - 8:23

bonjour
j' ai probleme avec ma fraisse scie sur laquelle le selectionneur de vitesse c'est cassé
j'ai voulu le remplacer par des relais avec couplage etoile triangle mais a ma grande surprise, le moteur comptait deux plaques à bornes

le moteur est un leroy somer 2 vitesses rotor ct ct type LS 90 L3





quelqu'un pourrait il m'aider à trouver une solution de branchement car j'avoue être un peu perdu

merci à tous
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Le Loup Blanc
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MessageSujet: Re: fraise scie avec moteur leroy somer 2plaques à bornes   Jeu 12 Jan 2012 - 17:07

Bonjour

Je suppose que tu alimentes en moteur en triphasé 400 V .

Dans ce cas, le couplage à réaliser est le suivant :
http://9037503221704297496-a-1802744773732722657-s-sites.googlegroups.com/site/rebobinagebobinage/moteur-2-vitesses-couplage-dahlander/2V12F2_1.jpg?attachauth=ANoY7crheniKwT7h-a33gCgjg0sPadlm5G8yeInO4Pbps4g7RLvvSynG_M03TiQn8RmYgo7hpLD12RJkZ95ny4UlZSbz9i5hc-rBxLIuRfUkvJEf4wpyD_KOOGyJ1e5TTUQJcPsW74rqcnCUhVrRFTEdeuHFO8YCcVXhwoC0FSNKc0vgQecC6W1Zps7xfDJSlgyroKlzbqsSi1497Ioedefl_MqxpK2mL51JqIRhFP_aJ0GpfZS1--T0zl2h36ar66bVe_84vQGq&attredirects=0

au dire de LABOBINE, sur son site WEB
http://sites.google.com/site/rebobinagebobinage/moteur-2-vitesses-couplage-dahlander

Comme il connait parfaitement leur utilisation, attendons qu'il passe par là ....

Cordialement


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jno



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MessageSujet: Re: fraise scie avec moteur leroy somer 2plaques à bornes   Jeu 12 Jan 2012 - 17:10

merci pour votre reponce

pourriez vous m'aider sur le cablage des contacteurs pour realiser les deux vitesses

cordialement
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MessageSujet: Re: fraise scie avec moteur leroy somer 2plaques à bornes   Jeu 12 Jan 2012 - 17:20

Bonjour

Je préfère l'avis et surtout l'expérience de LABOBINE sur ce point ....,
je ne voudrais pas te faire endommager ton moteur ....

Je lui mets un MP (il me semble absent ces derniers jours )

Par contre, peux-tu nous dire ce que tu possèdes, et dans quel contexte tu voulais installer celà ( contacteurs, coffret, organe de commande , ...),
et éventuellement comment était réalisé la commande avant : photo).

Cordialement

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MessageSujet: Re: fraise scie avec moteur leroy somer 2plaques à bornes   Jeu 12 Jan 2012 - 18:47

Bonsoir,
Il est exact que je n'étais pas là 2 ou 3 jours et là vous me prenez complètement à froid.
Ce que je voudrais savoir d'abord c'est combien de fils arrivent au commutateur ? car là on n'a pas affaire à un Dahlander tout au plus à un moteur à couplage de pôles et si c'est cela il est impossible de commander cela par contacteur.
Voilà le schéma de couplage, et vous verrez que c'est un peu plus compliqué qu'un simple démarrage étoile triangle ou couplage Dahlander :
https://picasaweb.google.com/LABOBINE12/12Janvier2012?authuser=0&authkey=Gv1sRgCIDVssz-qdOPowE&feat=directlink
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MessageSujet: Re: fraise scie avec moteur leroy somer 2plaques à bornes   Jeu 12 Jan 2012 - 19:13

Bonjour LABOBINE

J'avoue ne pas trop comprendre la différence entre ces 2couplages de moteurs à 12 bornes :
- celui de ton site que j'ai joint précédemment
- celui que tu viens de joindre

Car dans les 2 cas, il s'afit de moteurs bi-vitesse et bi-tension .

Cordoalement

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MessageSujet: Re: fraise scie avec moteur leroy somer 2plaques à bornes   Jeu 12 Jan 2012 - 19:56

Bonsoir Loup Blanc,
Tiens tiens je suis très étonné que tu n'aie pas vu la nuance mais c'est vrai que ce n'est pas évident au premier abord.
Regarde le schéma du site le couplage étoile se déplace (parce que c'est un couplage série) alors que sur mon dernier schéma qui est celui de cette machine le couplage étoile est définitif sur une plaque à bornes (parce que c'est un couplage parrallèle)
Il y avait donc 2 systèmes :
-celui que l'on change de tension en couplant (étoile ou triangle sur la plaque à bornes)
-celui que l'on change de tension en couplant au démarreur car certains moteurs ont les cables sortant directement du moteur au démarreur 12fils.
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MessageSujet: Re: fraise scie avec moteur leroy somer 2plaques à bornes   Jeu 12 Jan 2012 - 20:07

Bonjours LABOBINE

Là, sur ce coup, chapeau bas .. MAITRE LABOBINE ... king

On voit l'oeil du Maître .... Smile

Mais, vois-tu, je devais avoir comme un pressentiment quand j'ai écrit :
Citation :
Je préfère l'avis et surtout l'expérience de LABOBINE sur ce point ....,
je ne voudrais pas te faire endommager ton moteur ....

Cordialement

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MessageSujet: Re: fraise scie avec moteur leroy somer 2plaques à bornes   Jeu 12 Jan 2012 - 20:37

re,
Si je ne l'ai pas mis dans mon site c'est qu'à l'heure actuelle on n'en voit pas beaucoup mais si j'ai un petit moment je l'ajouterais pour étoffer cela montrera les 2 systèmes et peut très bien faire un sujet scolaire.
Par contre moi je ne vois pas bien électriquement parlant comment notre ami pourrait résoudre son problème avec des contacteurs ??? tous ces genres de machines étaient montées avec des commutateurs manuels.
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MessageSujet: Re: fraise scie avec moteur leroy somer 2plaques à bornes   Jeu 12 Jan 2012 - 20:45

re,
J'ajoute quand même que le problème n'est pas tout à fait résolu pour autant car le schéma c'est bien mais les repaires aux plaques à bornes sont autres car parfois leroy-Somer se"pliait" aux repères du fabricant de la machine et de la marque du démarreur. Il m'est arrivé de "galérer" sur ce dernier point.
Le problème serait de savoir aussi s'il a démantibulé son démarreur et s'il a repéré ???
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MessageSujet: Re: fraise scie avec moteur leroy somer 2plaques à bornes   Jeu 12 Jan 2012 - 21:01

Bonjour LABOBINE

OUI? tu devrais le rajouter sur ton site, à coté du 1er pour bien montrer qu'il y a 2 méthodes .... et éviter de tomber dans le piège ...

Je suppose que le commutateur rotatif servait de M-PV-GV ( j'ai celà sur un poste à soudure rotatif ...: les 2 vitesses correspondaie,t à deux gammes de courant , réglées ensuite par un potar et une électronique).

Il faudrait trouver un commutateur rotatif de puissance, 3 positions, à 3 galettes permettant le couplage .

Mais là, avec des contacteurs, et je suppose un petit commutateur de commande, il faut une palanquée de contacteurs TRI ( 4 à mon avis , ou même 5 si l'on veut isoler totaleme,t l'énergie à l'arret ...

Attendons ses réponses sur l'existant ...

Cordialement

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MessageSujet: Re: fraise scie avec moteur leroy somer 2plaques à bornes   Jeu 12 Jan 2012 - 21:54

Merci de vous attarder sur mon problème
Je n'est pas encore decable le sélecteur de vitesse, je vous posterais des photos demain ainsi qu'un schéma des bobines sur les plaques à bornes
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MessageSujet: Re: fraise scie avec moteur leroy somer 2plaques à bornes   Ven 13 Jan 2012 - 9:03

re,

voila la photo de du selecteur de vitesse




et le schema des bobines sur les plaques à bornes

cordialement
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MessageSujet: Re: fraise scie avec moteur leroy somer 2plaques à bornes   Ven 13 Jan 2012 - 9:06

RE,

j'oubliais, il y a bien 12 fils qui partent du moteur (je ne comprend pas pourquoi il y a 3 fils branchés sur les barrettes de pontage. ???)

merci
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MessageSujet: Re: fraise scie avec moteur leroy somer 2plaques à bornes   Ven 13 Jan 2012 - 10:05

Bonjour,
Questions subsidiaires :
Le commutateur est cassé comment ?
La machine est à vous ?
Si elle est à vous, vous vous servez des 2 vitesses ou une seule et laquelle ?
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MessageSujet: Re: fraise scie avec moteur leroy somer 2plaques à bornes   Ven 13 Jan 2012 - 10:09

re,
Il est normal que le couplage étoile soit repiqué au démarreur car les bobines sont en // et forcément les 3 autres bobines sont en étoile aussi mais en inversant les pôles pour faire les 2 vitesses (regardez bien le schéma).
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MessageSujet: Re: fraise scie avec moteur leroy somer 2plaques à bornes   Ven 13 Jan 2012 - 10:19

bonjour

c'est l'arbre du commutateur qui est cassé
la machine est a moi, je viens de l'acheter
et sur mon ancienne fraisse scie, je me servais des deux vitesses

cordialement
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MessageSujet: Re: fraise scie avec moteur leroy somer 2plaques à bornes   Ven 13 Jan 2012 - 10:53

RE?
Voilà les repères correspondant à mon schéma d'origine, mais voilà comme les plaques à bornes sont aux anciens repérages il se peut aussi que 2w2/2w1 et 2u2/2u1 soient inversés c'est pourquoi il n'y a qu'avec le commutateur et en relevant les contacts et les repères que l'on peut savoir le schéma exact qui correspond aux repères.
C'est très embêtant que vous serviez des 2 vitesses auquel cas il vous faudra trouver un fabricant qui veuille bien vous le monter,mais à quel prix, surement pas loin de celui de votre machine, tout dépend évidemment de sa valeur.
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MessageSujet: Re: fraise scie avec moteur leroy somer 2plaques à bornes   Ven 13 Jan 2012 - 11:10

re,
J'avais oublié le schéma :
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MessageSujet: Re: fraise scie avec moteur leroy somer 2plaques à bornes   Ven 13 Jan 2012 - 11:46

re,

voila le couplage sur les plaques à bornes
[url][/url]

salutations
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MessageSujet: Re: fraise scie avec moteur leroy somer 2plaques à bornes   Ven 13 Jan 2012 - 12:16

re,
Non ce n'est pas possible, pour le deuxième temps il faut inverser obligatoirement entrées/sorties des 3 enroulements car comme vous le marquez l'étoile se trouve sur les mêmes entrées/sorties.
Pour que cela marche il faut que l'étoile se trouve sur 2w2, 2u2 et 2v2 et les entrées à 2u1,2v1,2w2 sinon il n'y a pas couplage de pôles pas plus que d'inversion.
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MessageSujet: Re: fraise scie avec moteur leroy somer 2plaques à bornes   Ven 13 Jan 2012 - 13:41

re,

on n'enbobine pas labobine

j'ai verifie sur la machine et j'ai trouvé cela
[url][/url]

cordialement et milles excuses
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MessageSujet: Re: fraise scie avec moteur leroy somer 2plaques à bornes   Ven 13 Jan 2012 - 14:20

re,
Voilà c'est bien çà, au moins on est sûr du couplage avec les repères, maintenant reste à trouver un commutateur ou faire un montage avec 5 contacteurs.
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MessageSujet: Re: fraise scie avec moteur leroy somer 2plaques à bornes   Lun 16 Jan 2012 - 12:37

BONJOUR

je vais faire un couplage par contacteurs, mais je ne comprend pas pourquoi les phases sont inversées d'une vitesse a l'autre.
merci de votre éclairage

cordialement
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MessageSujet: Re: fraise scie avec moteur leroy somer 2plaques à bornes   Lun 16 Jan 2012 - 13:58

Bonjour,
Avant de peaufiner votre montage à contacteur faites un essai en "fils volants" pour concrétiser tout cela, mais en prenant les précautions d'usage pour travailler sous secteur.
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MessageSujet: Re: fraise scie avec moteur leroy somer 2plaques à bornes   Aujourd'hui à 16:54

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