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 moteur à vitesse variable (SCHRAGE)

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energeco



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MessageSujet: moteur à vitesse variable (SCHRAGE)   Mer 18 Jan 2012 - 20:42

bonjour,

s'ils vous plait est ce que quelqu'un aurait une idée de ce que c'est qu'un moteur à decalage de balais, qui sert a faire varier la vitesse

merci beaucoup


Dernière édition par Le Loup Blanc le Ven 7 Déc 2012 - 14:32, édité 3 fois (Raison : mise en forme)
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LABOBINE
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MessageSujet: Re: moteur à vitesse variable (SCHRAGE)   Mer 18 Jan 2012 - 21:35

Bonsoir,
Je ne vois qu'un seul moteur à induction capable de varier la vitesse par le décalage des balais c'est celui du moteur répulsion.


Dernière édition par Le Loup Blanc le Sam 21 Jan 2012 - 17:26, édité 1 fois (Raison : Je projettes de supprimer ce post, dans intérêt, à coté du sujet ... Le fil n'en sera que plus lisible)
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MessageSujet: Re: moteur à vitesse variable (SCHRAGE)   Mer 18 Jan 2012 - 22:13

Bonjour

On avait d'ailleurs traité ce sujet, sur un fil , si je me souviens...

Le voilà ...

http://www.electrotechnique-fr.com/t2557p30-bruit-inquietant-dans-un-moteur-avec-variateur?highlight=variateur



Cordialement

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energeco



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MessageSujet: moteur schrage   Sam 21 Jan 2012 - 12:56

bonjour,

je vais joindre une photo de ma béstiole et de sa plaque signalétique.

svp j'ai besoin d'aide.

merci







Dernière édition par energeco le Mar 24 Jan 2012 - 13:27, édité 1 fois
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LABOBINE
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MessageSujet: Re: moteur à vitesse variable (SCHRAGE)   Sam 21 Jan 2012 - 15:07

Bonjour,

Je ne connait pas du tout . Je vois pas ce que c'est sur le dessus.
Et où se fait le décalage de balais ? Parce que un décalage de balais ne peut se fair qu'avec des balais sur un collecteur pas sur des bagues et je vois très mal un collecteur avec du triphasé.
Ou alors c'est un moteur synchrone avec injection de courant continu sur le rotor.
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MessageSujet: Re: moteur à vitesse variable (SCHRAGE)   Sam 21 Jan 2012 - 16:45

Bonjour ENERGECO

Tout d'abord, lors de ta présentation, je t'avais demandé une petite précision sur ton emploi. Il semble que tu aie oublié d'y répondre.

Quand tu poses une question (1ere post) , essaie de présenter ton sujet de façon explicite ...., et préciser ensuite les zones sur lesquelles tu cherches une réponse .

qu'un moteur à decalage de balais, qui sert a faire varier la vitesse
- Tu ne précises pas même le type de moteur .. asynchrone ici,
- Tu parles de décaage de balais ... donc on penses à un collecteur ...
et on te répond ... A COTE .... inutile et sans intérêrêt pour les lecteurs ....

Au rajout de sa photo, tout devient plus explicite .....

A voir la plaque, on a affaire à une MAS à glissement variable , qui permet un couple max constant (et non une puissance constante) dans sa gamme de vitesse 1370-415 t/mn
J'ai du croiser, dans ma jeunesse, sur une plateforme de labo, ce type de machine .... car nos anciens avaient inventé et mis au point des machines merveilleuses pour permettre de la vitesse variable en 50 Hz ...

Mais pourrais-tu nous en dire plus ....
- son utilisation,
- que cache le capot noir , ...
- Comment est-elle raccordée électriquement ( rotor et stator), ...
- ...

Cordialement


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MessageSujet: Re: moteur à vitesse variable (SCHRAGE)   Sam 21 Jan 2012 - 17:02

Bonjour

La mémoire m'est revenue ...(tout au moins pour ce que j'ai connu )

Il s'agit du MOTEUR SCHRAGE bien explicité dans ce document d'époque ....
http://www.labvolt.com/downloads/datasheet/dsf8233.pdf

Cordialement


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MessageSujet: Re: moteur à vitesse variable (SCHRAGE)   Sam 21 Jan 2012 - 18:05

Bonjour

Je confirme qu'il s'agit de ce type de moteur ..
d'ailleurs ASEA en est un des derniers spécialistes, ayant été utilisé pour les remontées mécaniques ....

Ce type de machine a été inventé en 1911 ......
http://www.kth.se/en/ees/omskolan/organisation/avdelningar/e2c/research/museum/schrage-motor-1.42186


Je peux même t'offrir la vue et le bruit de son collecteur dans cette petite vidéo ..
http://geofrider.remontees-mecaniques.net/Divers/Decalage_balais.zip
(PS le titre est erroné ... il ne s'agit aucunement d'un moteur DC )

PS ; je pense que LABOBINE doit apprécier l'ingéniosité et les compétances mécaniques de nos anciens .....

Cordialement

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Sylvain50
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MessageSujet: Re: moteur à vitesse variable (SCHRAGE)   Sam 21 Jan 2012 - 22:54

Bonsoir,

Un grand merci à toi Le Loup Blanc pour nous avoir fait découvrir ce type de moteur par le biais de ce post !

Génial, une vrai mécanique de précision, et sans un seul composant électronique !!!

Encore merci !

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MessageSujet: Re: moteur à vitesse variable (SCHRAGE)   Dim 22 Jan 2012 - 11:19

Bonjour,
J'apprécie la recherche qu'à fait Le Loup Blanc pour retrouver le moteur à décalage de balais.
C'est un système que j'avais complètement oublié aussi car c'était en 1967 que j'avais eu vu cela.
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MessageSujet: Re: moteur à vitesse variable (SCHRAGE)   Dim 22 Jan 2012 - 11:40

Bonjour

OUI, et je me souviens l'avoir fait tourner pour relever ses performances avec un frein mécanique et une mesure du couple par pesée ....
Mais, je n'ai jamais travaillé sur son dimentionnement, ni sur ses équations ..

Alors ne venez pas me demander de vous aider pour établir un schéma équivallent en vue d'une simulation ..... affraid

Quant à notre ami ENERGECO, il serait intéressant qu'il se manifeste, savoir si celà l'intéresse ...., et surtout si visé juste...
Et qu'il nous en dise un peu plus sur l'origine, l'emploi de son moteur ...

Cordialement

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MessageSujet: Re: moteur à vitesse variable (SCHRAGE)   Dim 22 Jan 2012 - 18:40

Bonsoir,

Superbes ces moteurs !
Quelle ingéniosité !
Je serais curieux de connaître l'application du moteur sur la photo !

Cordialement
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energeco



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MessageSujet: Re: moteur à vitesse variable (SCHRAGE)   Lun 23 Jan 2012 - 0:12

bonjour,

desolé pour ce retard, et merci Mr le loupblanc de votre aide, merci à vous tous mes amis.

le moteur fait tourner une machine de filature, je l'ai trouvé dans une société de textile dont je fais l'audit energétique, en fait ce qui m'interesse c'est la possibilté de réduire la consommation, mais comme meme il faut savoir de quoi il s'agit.

si j'aurais la possibilité d'ouvrir le moteur et de vous joindre des photo de sa ventre je le ferai.

cordialement
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energeco



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MessageSujet: Re: moteur à vitesse variable (SCHRAGE)   Lun 23 Jan 2012 - 0:17

bonjour,

quelqu'un de la maintenance m'a parlé de charbonette pour la variation de vitesse, si ça vous dit quelque chose?!
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caraldomi



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MessageSujet: Re: moteur à vitesse variable (SCHRAGE)   Sam 28 Juil 2012 - 14:42

Bonjour,

Je suis nouveau sur ce forum et je crains qu'il ne soit trop tard pour apporter ma contribution à cette discussion.
Nous possédons ce type de moteur dans l'entreprise où je travaille. L'objet noir sur le dessus est un filtre à air. Il est fixé sur le bloc de ventilation chargé de refroidir le moteur principal. Il y a en effet, outre le moteur principal qui entraine la poulie que l'on aperçoit à droite, un moteur de ventilation situé sous le filtre et un moteur qui assure le déplacement des balais placé en position horizontale en haut à droite.
Il suffit d'alimenter ce moteur et de le faire tourner dans un sens pour accélérer, dans l'autre sens pour décélérer.
Tous sont des moteurs asynchrones triphasés. Les balais sont situés à droite, derrière la grande plaque noire.

Cordialement.
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MessageSujet: Re: moteur à vitesse variable (SCHRAGE)   Sam 28 Juil 2012 - 17:21

Bonjour caraldomi

Merci de ces précisions ....
Il est vrai que ce moteur et son collecteur dégagent pas mal de calories , et qu'il faut les évacuer ......
Si ce n'est pas indiscret, quel est son usage ?
Et si tu avais quelques documents techniques y afférent ce serait formidable ....

Cordialement

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Sylvain50
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MessageSujet: Re: moteur à vitesse variable (SCHRAGE)   Sam 28 Juil 2012 - 22:22

Bonsoir,

Il n'est jamais trop tard pour apporter un complément d'information...

Bonne soirée,

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caraldomi



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MessageSujet: Re: moteur à vitesse variable (SCHRAGE)   Lun 30 Juil 2012 - 14:04

Bonjour Sylvain50 et Le Loup Blanc,

Le moteur en question actionne une presse de marque "Bret" de 250 tonnes; presse de découpe et d'emboutissage d'acier. Nous venons de le déposer jeudi dernier. Il est actuellement en révision dans une société Alençonnaise spécialisée pour une durée de 3 semaines à l'occasion des congés annuels.
Il s'agit d'un entretien périodique effectué tous les 3 ans.
Je ne peux pas joindre de documents pour l'instant, étant moi-même en congés.
Cordialement
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MessageSujet: Re: moteur à vitesse variable (SCHRAGE)   Aujourd'hui à 7:46

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