Bonjour

J'ai un projet d'éclairage d'un atelier avec vdes réglettes fluo longues classiques ( 58 W, ballast ferromagnétique, starter) ;, et alimentées globalement par le réseau Tetraphasé disponible, en les répartissant sur les 3 phases.

Ma question est :
- Quel sera le courant sur le Neutre ..., et sa forme d'onde ?
- comment dimensionner le Disjoncteur TETRA de départ ( cause corants d'appels, forme d'onde, ..)

Si quelqu'un avait une expérience la-dessus , ce serait formidable ...
Ou alors, pour les formateurs, faire une mesure avec 3 fluos sur le tri , avec pince amperemetrique et scope ....

Cordialement

Bonsoir,
si j'ai bien compris tu penses cabler des néons classiques (230 V) répartis sur 3 phases.
Chaque néon étant branché entre une phase et le neutre.

donc, pour moi la puissance dans le neutre sera la somme de tous les néons.
le courant est donc directement proportionnel à la puissance.
par contre je ne sais pas si il n'y a pas un peu de réactif avec des néons?

je ne pense pas que tu veuilles brancher les néons (230V) en montage triangle ou étoile sans neutre ?
à moins que se soit des néons 380V, que je ne connais pas, la je peux pas t'aider.

je pense qu'en comptant 1 A par neon pour (570 ma théorique) ca devrait aller.

Bonjour

OUI, il s'agirait dans ce cas de "réglettes fluo" ( esayons d'empoyer le mot juste pour les jeunes !!) branchées entre PH et N , tout au long du cable TETRA.

Donc protection et coupue TETRA au départ ( commande en bloc pour ce local).

Pour ce qui est du courant dans le Neutre, je vois que tu ne "maîtrise" pas , et effectivement :
- dans les cas de seulement quelques réglettes, on s'en fout royalement,
- dans le cas de nombreuses réglettes, il faut, je crois avoir été confronté au problème pour répondre ( une réglette fluo avec ballast electromagnétique et starter présente des courant d'appel, des déphasages, des formes de courant générant des harmoniques .... dont les conséquences ne sont pas intuitives ..)
D'où ma question .... Qui porte bien sur le courant que je retrouverais dans le NEUTRE au niveau coupure & protection (supposé 45 réglettes )
Cordialement

Bonsoir,
j'ai raconté une grosse bêtise sur la puissance sur le neutre.
je me suis rendu compte en prenant mon repas.
le déphasage entre chaque phase étant de 120° on ne peut pas faire la somme algébrique. il faut appliquer la racine de 3 (si les 3 phases sont équilibrées bien sur); je pense que c'est pas une surprise pour toi.
Pour le reste comme tu la dis je ne maitrise pas les "réglettes fluo" sur leurs carractéristiques électriques.
il y a bien un électricien batiment qui connait ça !

salutation

Bonsoir

Toujours pas exact, si on prend par exemple des récepteurs résistifs de puissances identiques, donc cos phi = 1, équilibrés sur les 3 phases le courant sur le neutre est égal à zéro.

Bonjour

Oui, Le courant nul sur le Neutre, c'est vrai dans le cas d'une charge symétrique sur les 3 phases, et quel que soit le COS PHI, mais à condition que la forme d'onde du courant soit sinusïdale , ce qui ne sera pas du tout le cas avec des ballast electromagnetiqsues et et des lampes fluorescentes.

Et c'est là, que j'ai peur qu'il y ait problème ... , car il me semble avoir souvenir d'un prof qui avait attiré notre attention sur ce point ( cas de fortes charges de ce type en triphasé ).

Cordialement

je pense que vous vous prenez la tête pour rien, car avec 45 réglettes soit 15 de 58W par phase si j'ai bien compris, je ne vois pas ce qui vous pose un problème.
Le seul problème serai de commander 15 réglettes via un interrupteur qui ne résisterai pas longtemps vu l'arc à l'extinction, pour ça que l'on utilise en tertiaire plutôt des télérupteurs bipolaires.

re

Peut-être ?
Combien prend-on habituellement par réglette comme courant pour calibrer la protection (le courant de démarrage étant assez important ) ?
Est-ce que pour ces 3x15 réglettes , un TETRA concentionnel de 10 A sera suffisant ....
Je rappele que ma question portait sur ce qui se passe sur le Neutre ( courant avec cforme d'onde pas trés sympa ).

Cordialement

je compte 65W réel pour une réglette 58W.

3 X 15 réglettes 58W sur sur un tétra 10A c'est plus que largement suffisant, vous pourriez en mettre plus du double sans aucun problème.

Re
65 W ok pour la cconsommation, mais celà ne présume pas du courant, et encore moins de celui d'amorçage ( quelque seconde ).
Je prévoie un TETRA de 10A et on vera bien ..
Cordialement

c'est tout vu, quand je fais des groupes scolaires, j'en met bien plus que ça sur 10A sans aucun soucis et ce sont souvent des dalles 4X 18W ou ont en trouve souvent 20 dans une même salle sur le même circuit.

en général c'est pas loin de 0,5A par réglette donc 7,5A par phase
personnellement je câble l'alim en 2,5 en cas de rajout futur (sur les rampes de magasin par exemple)

Bonjour
Merci Alex 13 pour cette valeur de base .
Cordioalement

Loup Blanc, bonjour.

Ma réponse est un peu tardive, mais ce pense qu'ellle dans le sens que vous attendez.

Salutations.

http://dl.free.fr/gYkga3akN

Bonjour electron libre

Oui, effectivement, c'est ce que j'attendais ..... et en plus pédagogique avec ces graphes de courant.
J'ai pacouru en diagonale le document ce matin, puis impossible maintennt .. pb FREE apparemment.

a) Je ne conaissais pas cette limite à 30 % maxi de l'harmonique 3 ....
est-ce récent, où celà a toujours existé ..... je n'ai jamais trouvé celà sur les docs.... d'où ma question.

b) Je crois que (dans le passé ou aujourd'hui encore), des courants plus importantq que ces 30 % peuvent se rencontrer dans des éclairages publics avec des lampes à décharge .
existe-t-il une norme , réglementation, ou connait-on le comportement des différends type de lampe sur ce problème.

En ce qui concerne le dimensionnemnt du contacteur, peut-être q'un calcul de principe serait intéressant, appliqué à mon cas. (plutôt que de surdimnsionner suivant une coutume .... )

Merci encore,
Cordialement