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 TWIDO SUITE - Production Eau Chaude Sanitaire

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nuraisya



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MessageSujet: TWIDO SUITE - Production Eau Chaude Sanitaire   TWIDO SUITE - Production Eau Chaude Sanitaire Icon_minitimeDim 6 Mai 2012 - 11:41

Bonjour à tous,

Je suis étudiante Licence Professionnelle et je suis en stage. Le projet qui me concerne est Automatisation sur l'installation solaire thermique. Je utilise automate TWIDO et je programme sous TWIDO SUITE. En fait c'est mon première fois...

Les modules automate que j'utilise sont ;

1) TWD LMDA 20DRT
2) TM2 ARI 8LT

J'aimerais bien si quelqu'un pourrait me faire des commentaires sur le programme que j'ai fait. Voici des cahier des charges pour la production eau chaude sanitaire :

- Condition normal -

Si (T9-T7) >= 7°C alors POMPE marche
Si (T9-T7) < 2°C alors POMPE s'arrêt

- Condition en été et en hiver -

en été (surchauffe)

Si T9 >= 100 °C alors POMPE s'arrêt, électrovanne s'ouvre et ALARME (voyant)

en hiver

Si T10 < 2°C alors POMPE toujours mise en route (éviter gèle)
Si T10 > 5°C alors POMPE s'arrêt

Description :

T7 = Température du ballon du stockage
T9 = Température sortie du panneau thermique
T10 = Température extérieur

Je programme selon les cahier des charges mais pourriez vous me faire des commentaires sur cet programme. Ce que j'ai pensé également est, est-ce qu'il faut séparer les deux conditions? C'est à dire, entre la condition normal et la condition en été en en hiver. Dans mon programme, je le sépare que pour le cas en été..

Voici mon programme en LISTE

(* MISE EN MARCHE POMPE *)

LD [ T10 < 2 ]
[ %MW0 := T9 - T7 ]
OR [ %MW0 >=7 ]
S POMPE

(* CONDITION EN ETE *)

LD [ T9>=100 ]
R POMPE
ST EV
ST ALARME

(* ARRETER POMPE *)

LD [ T10 >5 ]
[ %MW0 := T9 - T7 ]
OR [ %MW0 < 2 ]
R POMPE

Merci d'avance et j'espère quelqu'un pourrait m'aider... Neutral
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Aurelien
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MessageSujet: Re: TWIDO SUITE - Production Eau Chaude Sanitaire   TWIDO SUITE - Production Eau Chaude Sanitaire Icon_minitimeDim 6 Mai 2012 - 22:23

Salut,

Il faudrait te présenter avant tout, dans la section appropriée.


Ton programme fonctionne ?

_________________
Aurélien
Ingénieur en électronique, informatique et systèmes avancés par apprentissage
Champion de France, Huitième Mondial et Médaille d'Excellence - Contrôle Industriel 41èmes Olympiades des Métiers

Comptoir de l'Automatisme : Automates neufs, reconditionnés, d'occasion à prix réduit, pour professionnels et particuliers.
Solutions pédagogiques et kits pour projets étudiants
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nuraisya



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MessageSujet: Re: TWIDO SUITE - Production Eau Chaude Sanitaire   TWIDO SUITE - Production Eau Chaude Sanitaire Icon_minitimeLun 7 Mai 2012 - 6:48

Salut,

Dans quelle section il faut que je me présente?

Le programme fonctionne mais j'ai un soucis.. C'est pour la petite partie du "ARRETER POMPE". Si je programme comme ça, je pense j'aurai le problème en été. Parce que, si la température extérieur est supérieure à 5°C, la pompe s'arrêt. Dans le cahier des charges, le fait d'avoir la condition si T10 > 5°C alors POMPE 1 s'arrêt est pour éviter le ballon se refroidi (en hiver)..

Merci...

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Aurelien
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MessageSujet: Re: TWIDO SUITE - Production Eau Chaude Sanitaire   TWIDO SUITE - Production Eau Chaude Sanitaire Icon_minitimeLun 7 Mai 2012 - 10:42

Salut,

c'est ici... première section du forum http://www.electrotechnique-fr.com/f34-presentez-vous-charte-du-forum

As-tu testé ton programme ? Pour tes prochains prog, je te conseille vivement de travailler avec TwidoSoft plutôt.

Il faut que tu testes ton programme, et là, tu verras ce qui marche ou ne marche pas.

Le bit que tu SET/RESET, ce n'est pas la sortie (%Qi.y) de ta pompe ?

_________________
Aurélien
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MessageSujet: Re: TWIDO SUITE - Production Eau Chaude Sanitaire   TWIDO SUITE - Production Eau Chaude Sanitaire Icon_minitimeLun 7 Mai 2012 - 11:32

Salut,

OK, j'ai me présenté déjà! =)

J'ai testé le programme par la simulation et je viens de trouver une erreur. Quand je fait la simulation, je trouve que l'instruction LD [ T10 < 2 ] n'est pas être prise en compte pour SET la pompe.

Ce que j'ai mis, T10 = 1, alors la POMPE doit être SET. C'est bien ça, non? Mais, ça ne marche pas..

(* MISE EN MARCHE POMPE *)

:: TEST 1 ::

LD [ T10 < 2 ]
[ %MW0 := T9 - T7 ]
OR [ %MW0 >=7 ]
S POMPE

Ensuite, je modifie comme le suivant;

:: TEST 2::

[ %MW0 := T9 - T7 ]
LD [ %MW0 >=7 ]
S POMPE

Le problème est toujours il ne marche pas du tout... Si je fais comme les instructions en TEST 1, il marche parfaitement sauf pour LD [ T10 < 2 ]..

Pour répondre ta question, le bit SET/RESET est pour la sortie c'est à dire la POMPE.

Merci et désolée si tu as difficulté pour comprend mes explications + problèmes.. =(

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Aurelien
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MessageSujet: Re: TWIDO SUITE - Production Eau Chaude Sanitaire   TWIDO SUITE - Production Eau Chaude Sanitaire Icon_minitimeLun 7 Mai 2012 - 11:56

On ne set/reset JAMAIS une SORTIE !

Je n'ai jamais travaillé en list, mais moi j'aurai fait mon programme avec cette logique :

ETE a écrit:

deltaT égal T9-T7;
SI deltaT est SUPERIEUR ou EGAL à 7 ET SI deltaT est supérieur à 2 ALORS j'ai MarcheEte;

HIVER a écrit:

SI T10 est INFERIEUR à 2 ET SI T10 est INFERIEUR à 5 ALORS j'ai MarcheHiver;

DEFAUT a écrit:

Si T9 est supérieure à 100 alors j'ai Surchauffe;

SORTIE POMPE a écrit:

(SI je suis en hiver ET SI j'ai MarcheHiver) OU (SI je suis en été ET SI j'ai MarcheEte) ET SI je n'ai pas Surchauffe ALORS j'ai SortiePompe;

SORTIE ELECTROVANNE a écrit:

SI j'ai Surchauffe ALORS j'ai SortieElectrovanne;

SORTIE VOYANT a écrit:

SI j'ai Surchauffe ALORS j'ai SortieVoyant;


Je ne sais pas comment est réalisé ton cahier des charges, mais avant de faire ton programme, celui doit déjà être "écrit" ou du moins défini clairement dans ta tête.

N'hésite pas à prendre le temps au brouillon de noter clairement ce que tu dois faire, de surligner sur le cahier des charges ce que tu as déjà programmé, etc...

Car là c'est un programme rikiki et minuscule, de logique très simple ; mais je pense que cela va tendre à des programmes plus complexes, qui traite plusieurs sous systèmes à la fois, etc.

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MessageSujet: Re: TWIDO SUITE - Production Eau Chaude Sanitaire   TWIDO SUITE - Production Eau Chaude Sanitaire Icon_minitimeLun 7 Mai 2012 - 12:11

OK! Merci pour ta proposition.. Je vais le programme selon ta logique..

Mais j'ai une question et peut être c'est une question bête! Pourquoi on ne set/reset jamais une sortie? Et quand on utilise SET ou RESET si ce n'est pas pour la sortie?

Si je trompe pas, dans la programmation (en général en LADDER) il y a la bobine SET ou RESET pour la sortie. Tu peux m'expliquer, s'il te plaît?

Merci beaucoup! =)
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Aurelien
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MessageSujet: Re: TWIDO SUITE - Production Eau Chaude Sanitaire   TWIDO SUITE - Production Eau Chaude Sanitaire Icon_minitimeLun 7 Mai 2012 - 12:14

Tu set/reset un bit interne (%Mi), mais pas une sortie (%Qi).

Faire cela avec une sortie est risqué et ne se fait pas, question de principe, personne ne te l'a dit lors de ta licence ?

Quand tu fais un programme, il ne faut pas hésiter à utiliser des bits internes. Dans celui que tu nous montrais, tu n'en as pas utilisé. C'est un petit programme donc c'est faisable ; mais utiliser des bits internes est plus simple pour dépanner, pour comprendre, pour lire un programme.

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MessageSujet: Re: TWIDO SUITE - Production Eau Chaude Sanitaire   TWIDO SUITE - Production Eau Chaude Sanitaire Icon_minitimeLun 7 Mai 2012 - 12:25

OK merci beaucoup pour tes aides.
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gsv27



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MessageSujet: Suggestion gratuite   TWIDO SUITE - Production Eau Chaude Sanitaire Icon_minitimeVen 23 Nov 2012 - 12:00

Bonjour,

après avoir lu votre conversation, j'ai pris le temps de m'inscrire sur votre forum et de me présenter. Votre projet présente quelques analogies avec le mien, c'est pourquoi je voulais vous soumettre une suggestion.

Je suis plus spécialisé dans le chauffage que dans l'automatisme. Si votre projet est un projet réel, vous devriez vous amuser auparavant avec le paramétrage d'une régulation existante. Cela vous permettra d'éviter de grosses erreurs de fonctionnement, particulièrement sur les conditions de sécurité et des fonctions d'hystérèse. Si vous le souhaitez, je peux vous transmettre les liens d'un programme de simulation qu'un fabricant allemand met à la disposition de ses clients.

Si votre projet se limite à l'étude de cas pour réaliser un programme, ce n'est pas indispensable bien-sûr, mais cela peut aider à mieux penser le déroulement des opérations et leurs conséquences. Je pense qu'ainsi votre programmation en sera plus claire voir simplifiée.

Je ne manquerai pas de suivre cette conversation de bon sens!

Merci à tous - Gilbert
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herve
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herve

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MessageSujet: Re: TWIDO SUITE - Production Eau Chaude Sanitaire   TWIDO SUITE - Production Eau Chaude Sanitaire Icon_minitimeVen 23 Nov 2012 - 14:30

Bonjour

le lien peut intéresser des membres...

Merci

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gsv27



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MessageSujet: Re: TWIDO SUITE - Production Eau Chaude Sanitaire   TWIDO SUITE - Production Eau Chaude Sanitaire Icon_minitimeVen 23 Nov 2012 - 16:32

Bonjour,

le lien qui permet de télécharger le logiciel de simulation d'une régulation de chauffage est le suivant :
http://www.sorel.de/downloads/simu/XTDC.zip

une fois installé, un code à 4 chiffres s'affiche. Envoyez ce code à 4 chiffres à info@sorel.de qui vous répondra avec un code de déblocage à 4 chiffres. Une fois ce code entré, fermez le programme et redémarrez le.

La Société Sorel souhaite rester maître de la diffusion de cette simulation et cela est bien compréhensible. C'est en accord avec eux que je me suis permis de diffuser cette info (exclusive sur votre site).

Bonne simulation
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herve
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herve

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MessageSujet: Re: TWIDO SUITE - Production Eau Chaude Sanitaire   TWIDO SUITE - Production Eau Chaude Sanitaire Icon_minitimeVen 23 Nov 2012 - 19:09

Bonjour

Merci du lien.

Je comprends la démarche de ce fabricant.
Je regarderais ceci en début de semaine.

Merci de l'information.

Cordialement
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MessageSujet: Re: TWIDO SUITE - Production Eau Chaude Sanitaire   TWIDO SUITE - Production Eau Chaude Sanitaire Icon_minitime

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