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 Calcul circuit RC

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Topierre



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MessageSujet: Re: Calcul circuit RC   Mer 4 Juil 2012 - 11:15

Mais celui ci varie en fonction de mon rapport cyclique Sad
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MessageSujet: Re: Calcul circuit RC   Mer 4 Juil 2012 - 22:57

Re

Des harmoniques ????
une vue au scope permettrait de comprendre ....

je bne comprends pazs trés bien ce que tu cherches à calculer avec la bvaleur efficace du signal .....
Ta sonde fait une mesure RMS ?

Tu poses ton post pour un pb de calcul RC
... tu nous as décrit la sonde .... mesure RMS
et tu nous as rien dit sur ton signal 5 V 75 Hz ( caractéristique, charge permise, impédance de source, ..

Cordialement

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Topierre



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MessageSujet: Re: Calcul circuit RC   Jeu 5 Juil 2012 - 9:00

Le signal de sortie sera traiter par une entrée sonde.
Et je doit trouver une relation liant le signal PWM à la valeur efficace du signal de sortie afin que les programmeurs de mon entreprise puissent par la suite déduire la valeur du signal PWM grace à la valeur efficace calculer.
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Topierre



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MessageSujet: Re: Calcul circuit RC   Jeu 5 Juil 2012 - 9:35

Désoler je me suis un peu emporter je n'ai pas d'harmonique voici mon relevé à 70%
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Topierre



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MessageSujet: Re: Calcul circuit RC   Jeu 5 Juil 2012 - 9:36

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MessageSujet: Re: Calcul circuit RC   Jeu 5 Juil 2012 - 9:54

Bonjour

Pour répondre aux possibilités d'harmoniques :

Avoir des harmoniques avec un système intégrateur eut été assez orginal ...
Harmoniques de quoi d'ailleurs .....

Tout au plus, tu aurais pu avoir des oscillations (accrochage) aux commutations du signal PWM dans le cas où ton générateur n'apprécierait pas ds charges capacitives trop importantes .....

Tu vois bien que tu as fortement réduit les écarts Ubas-Uhaut
Si tu mets une capas plus importante ... cf 100µF, elles vont pratiquement disparaître ...
et ton signal DC ( sans charge par la sonde) sera exactement la valeur moyenne du signal PWM

Mais comme tu y raccordes une conde apportant un courant de polatisation, celà se trouve décalé .... mais calculable ( cf schéma simplifié )

Mais, une fois de plus , est-tu certain que ta sonde fait une mesure en "true RMS" ... car celà me semble original pour une entrée pour sonde CTN/CTP...

Cordialement

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MessageSujet: Re: Calcul circuit RC   Jeu 5 Juil 2012 - 9:58

Re

Pour répondre à "je dois trouver une relation PWM==Ueff"

Bonjour

De toutes façons, ta relation ( PWM ==> tension efficace vraie mesurée par la sonde) ne sera pas linéaire , et à mon avis extremement difficile à établir sur toute la gamme 0 à 100%. En tout cas, mathématiquement, je ne sais pas faire.....

Par contre, tu peux la relever expérimentalement, de 0 à 100% en utilisant un voltmetre efficace vrai ( true RMS) , tu traceras la courbe relevée, et tu verras à quoi tu peux l'approximer de façon à prendre en compte cette fonction de transfert dans le logiciel.

Mais puisque, tu disposes de la sonde , et dionc certainement de l'appareiil d'acqyuisition, pourquoi ne pas relever directement la fonction de transfert PWM => Valeur digitale codée par l'entrée ..

Y a-til eu une vraie analyse de la chaîne de mesure, et de la répartition des rôles matériel-logiciel ... car j'ai l'impression que le logiciel est en train de vouloir compenser une chaîne matérielle mal étudiée ..... une sortie PWM => un pseudo intégration avec une capa=> une entrée capteur prévu pour sonde de température CTN/CTP .....

Cordialement



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MessageSujet: Re: Calcul circuit RC   Jeu 5 Juil 2012 - 10:54

Une capa de 220 micro pourrais faire l'affaire car je n'ai pas de 100 micro
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MessageSujet: Re: Calcul circuit RC   Jeu 5 Juil 2012 - 11:39

J'ai donc mis 2 capa de 220µF en série
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MessageSujet: Re: Calcul circuit RC   Ven 6 Juil 2012 - 15:44


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Bonjour

Avec tes 2800 Ohms , et 110 µF , tu devrais avoir une réduelle entre Vmoyen et Vbas, Vmoyen et Vhaut négligeable, ... et je pense non perturbante pour ta mesure ...
car Veff vrai sera trés voisin de Vmoyen ...

Sonde débranchée , tu devrais avoir : ( avec K = rapprt cyclique de 0 à 1 )

Umesure = 3,3 x K

Et avec la sonde branchée , comme tu as une polarisation de 3,3 V avec R6= 15 K,
tu devrais avoir un offset de 3,3 x 2800 / (2800+15000) = 0,519 volts


En conclusion, ta tension, avec la sonde branchée, serait de : Umesuré = 0,5419 + 3,3 x K
Trouves tu quelque chose de comme celà ?

( c'est aproximatif, car j'ai négligé l'action de la résistance de 15 K dans la superposition de deux régimes, mais le calcul peut être fait plus rigoureusement ...)

Cordialement




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MessageSujet: Re: Calcul circuit RC   Lun 9 Juil 2012 - 8:09

Bonjour,

J'ai réussi grace au montage à réalisé une équation PWM/Ueff (sonde branché):

PWM (en %) =-1.321 Ueff + 65.11

J'ai ensuite vérifier celle ci avec celle que tu me proposes toutes deux sont jointes.
J'ai ensuite réalisé l'équation PWM/Température je l'ai vérifié grâce a mon programme.

Je te remercie beaucoup pour ton aide Smile

Cordialement

Topierre
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MessageSujet: Re: Calcul circuit RC   Lun 9 Juil 2012 - 16:42

Bonjour


Pour un niveau BTS, tu pourrais être un peu plus théorique ,

Faire le calcul rigoureux, par le principe de superposition par exemple, (*)
Puis vérifier avec tes résultats expérimentaux pour confirmer ton projet,

Et expliquer que VDC moyen = Veff du fait du peu d’influence de Vbas et Vhaut , ….

(*) U = U1 + U2

U1 = du à ton géné 3,3 volts ..
U1 = K * 3,3 * R6/ (R6+Rgéné ) Rgéné = 2800 ohms dans ton cas,

Fais éventuellement les 2 schémas pour cette superposition ....


Si tu viens chercher un peu d’aide sur ce forum,
ce n’est pas pour une solution toute prête, ou un système « D » ,
Mais pour faire un peu d’analyse théorique,
Et valider le résultat théorique avec une mesure réelle


Celà pourra servir à d'aites lecteurs de ce forum ..... et terminera (techniquement) ce fil ...

Cordialement

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MessageSujet: Re: Calcul circuit RC   Mar 10 Juil 2012 - 8:25

PWM 3,3V sur sonde CTN 10K

PWM Ueff
0 0.68
20 1.1
30 1.39
40 1.67
50 1.94
60 2.22
70 2.5
80 2.77
100 3.3

y = 37.30x - 22.81
PWM= 37,30Ueff-22.81

R² = 0.998

PWM T°C
0 46.66
20 36.2
30 27.5
40 19.14
50 11.6
60 4.3
70 -3.7
80 -12.4
100 Défaut

y = -1.321x + 65.11
PWM=-1.321T°C +65.11

R² = 0.995




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