Bonjour à tous

Donc voilà je viens sur ce forum en espérant recevoir de votre part une petite aide.

Actuellement, j'ai un projet à réaliser dans une entreprise plastic omnium sur une presse à injecter

Et le but de ce projet est de changer des modules de commandes obseléte par de la logique cablée.

Ayant réalisé tout les schémas électrique aussi bien commande que puissance, je me heurte maintenant à un probléme:

celui de comment choisir le bon disjoncteur ainsi que les protection magnéto-thermique associé.

Il y a 5 protections différentes pour 5 moteurs. et un disjoncteur général.

Ma question étant: Comment choisir les bon élements connaissant les caractéristiques des moteurs ?

P.S: Pour plus d'information sur les moteurs n'hesité pas à me demander.

En attendant une réponse de votre part, merci d'avance

Bonjour Ptijuju,

tout d'abord, pourrais tu faire une petite présentation perso (es tu salarié? étudiant?) pour pouvoir t'affilié au groupe qui va bien:
[ Etudiant-Apprenant ] [ Initiés, Autodidactes ] [ Formateur, enseignant ] [ Professionnel ]

ensuite pour avoir une vue d'ensemble de ton projet, tu devrais nous préciser plusieurs éléments:
- ancienne commande obsolète: comment était elle faites? par quoi la remplaces tu?
- as tu déjà commencé a câbler une partie de tes schémas?
- pourrais tu mettre en ligne tes schémas?
- quelles sont les caractéristiques de tes moteurs (puissance, courant, tension moteur et réseau, etc...)?

sans ces infos clarifiant un cahier des charges complet, ça va être compliqué.
pour choisir les disjoncteurs, attention, les disjoncteurs standards n'ont pas les mêmes courbes de protection que les disjoncteurs spécialisé moteurs (qui eux laissent passer le courant démarrage).
et si les puissances en jeu sont importantes, gare au choix!...

++

PS: dans quel cadre fais tu ce projet: TPE? BTS MAI? en gros dans quelle classe es tu?

Donc je suis un étudiant en deusiéme année de bts maintenance industrielle.

L'ancienne commande était montée sur une platine avec dessu un bloc

d'alimentation et 2 modules de commande servant à définir une

temporisation.

Je dois comme expliquer au début les remplacés par de la logique cablé, donc

une armoire elec en gros.

Non je n'ai pas du commencer à cabler car je n'en suis qu'à l'etape du choix

du matériel, ce pourquoi cela m'enmene sur votre forum.

Pour les schémas je vais essayé de les scanner et de les mettres sur le forum

Donc j'ai deux moteurs tri dont voici les caractéristiques:

moteur tri leroy somer :

- f: 50Hz
- Y 380V/400V
- N: 1415 tr/min
- P: 250 W
- Cos f: 0,6
- I: 0,8 A

moteur tri Eberhard bauer:

- P: 110 W
- Cos f: 0,75
- I: 0,56 A

et j'ai 3 autres moteurs en monophase, mais je n'ais que leur puissance qui est de 20W chacun si mes souvenirs sont bon

salut Ptiju,

Avec la puissance de tes moteurs, on peux déjà y voir plus clair.

- as tu choisis définitivement ta solution départ moteurs?
- as tu toi même dessiner les schémas ou on te les a imposé (comme la solution)?
car il en existe quelques unes:
solutions départs moteurs

maintenant si la solutions disjoncteur moteur est imposé, tu peux aller voir le tableau page 2 ici pour te donner une idée du choix:
exemple référence disjoncteur moteur

maintenant tes moteurs mono, comment les raccordes tu?
tu dois en dire plus...
avec les schémas

++

Je te remerci, eh bien je les mets de suite aprés manger, je les scans et hop

Voilà, comme promis je met à disposition les schémas si cela peut permettre de donner plus de précision sur le choix:

http://i62.servimg.com/u/f62/13/52/90/39/projet12.jpg

http://i62.servimg.com/u/f62/13/52/90/39/projet13.jpg

Bonjour
En passant par là, et en voyant ton projet, il me vient à l'esprit deux remarques :

Dans l'ancienne armoire, pour ces moteurs, n'y avait-il pas de protection ..
Dans ce cas, il serait intéressant de savoir laquelle, et quelle était sa valeur de réglage. Puisque celà a marché, pourquoi innover avec d'autres valeurs au risque de se "planter".

As-tu fait une étude "système" sur le risque et les conséquences de l'arrêt d'un moteur (par détection magnetothermique) tant sur le déroulement ce ton automate, que sur le résultat , ou même la sécurité en général.
Dans un tel système, je ne mettrai SURTOUT PAS des DISJONCTEURS MAGNETOTHERMIQUE ; mais des RELAIS MAGNETOTHERMIQUE , ce qui te laisse libre de l'utilisation des contacts de défaut pour la gestion de ton automate, depuis une simple signalisation, jusqu'à un arret ou une procédure d'arrêt spécifique à ce type de défaut.

Cordialement





,n

Bon ben merci pour les conseils à vous deux. je vérifierais les anciennes

protections pour l'ancien modéle. je vous tiens au courant :p

bonne soirée messieurs

Bonjour millesime

Oui, mais sans information sur cette machine à injecter, je préférais signaler le problème ..

En effet, il est peut-être plus intéressant de terminer le cycle d'injection en cours, et de "s'arréter proprement" , plutôt que d'avoir un moteur qui s'arrète brutalement au milieu d'un cycle.
En généraol, un moteur c'est assez robuste, et l'arrêt immédiat n'est pas toujours requis .
C'est pour celà que je parlais d'aspect système ..
Car dans l'étude d'un automate, le cycle normal doit bien évidemment être traité, mais les cycles anormaux aussi ....(surtout ici avec 4 moteurs)
Dans un projet d'étude, on peut se permettre de les ignorer, mais dans une machine destinée à une production industrielle c'estr tout autre chose ..
cordialement

Bonjour loup blanc,

tout dépend donc des contraintes imposé par le cahier des charges.

on peux peut être donné a notre ami Ptiju un outil qui s'appelle le GEMMA pour l'étude des modes de marches et d'arrêt de son système.
car même dans nos projets d'étude "simplifié" on étudie les cycles anormaux tes que les arrêts en cours de cycle....
6°/ Le GEMMA :fichier en doc

Pour plus d'infos sur le GEMMA:
GEMMA, C'est QUOI?

Ptiju, Si ce n'est pas fait, tu peux peut être compléter un gemma pour ton projet...

j'ignore si les pros utilisent cet outil, ce serait intéressant d'avoir leurs avis. Pour l'approche des systèmes BTS en 2ème année projet, cet outil est bien utile...

++

Bonsoir tout le monde.

Voila, alors aujourd'hui j'ai bien avancé dans mes recherches de composants.

J'ai pu trouver les disjoncteurs que je souhaitais ainsi que toute les autres

protections.

J'ai également revu mes schémas pour enfin leur donné la forme final.

Malgrés tout ceci, j'ai malheuresment un autre probléme qui se pose: je

n'arrive pas à trouver le coffret dans lequel je vais cablé tout sa.

Etant restreint en place et ayant un certains nombre de composants à

intégrer dans mon coffret, je dois en trouver une de 300*300*300.

Le hic est ici car même dans les catalogues de telemecanique, legrand et

merlin gerlin je n'est rien trouvé....

En espérant que vous pourrez m'aider, Merci

Je mettrai la méthode et les nouveaux schémas tout a l'heure, mon scanner est

pas disponible.

Pour l'armoire, elle serait plutot dans un contexte où elle serai soumis des

vibrations ( posé sur une presse ) et peut etre là chaleur du à l'échauffement

de la matiére au voisinage de celle ci.

Edit 1: Je suis aussi à la recherche d'un transformateur qui au primaire pourrait

recevoir soit du 400V soit du 230V et au secondaire qui fournirai du 24V.

Il faudrait que j'en trouve d'une petite taille, ce qui est assé difficile...

J'avais pensés à un transformateur électronique mais je n'en n'ais pas trouvé et

les prix doivent être asse conséquents je pense...