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 Cellules HTA à 2000m

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polo5564



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MessageSujet: Cellules HTA à 2000m   Lun 21 Jan 2013 - 17:16

Bonjour,

Connaissez-vous comment calculer le déclassement de l'isolement sur une cellule HTA lié à l'altitude ?

exemple :
cellule SM6-24
type QM protection transformateur
Ur=24kV
Ir=200A
Ik/tk = 20 kA/1s

Le coef serait de 0.9 à 2000m à appliquer à :
Up crête = 125 kV
Ud à 50Hz = 50kV

d'où
125/0.9 = 139 kV
50/0.9 = 55.5 kV
Comment interpréter ces résultats ?
Comment savoir si cette cellule décrite au dessus peut être installée ou pas à 2000m ; et sinon comment la définir ?

merci pour vos réponses
Cordialement
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Thierry 01
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MessageSujet: Re: Cellules HTA à 2000m   Lun 21 Jan 2013 - 22:39

Bonjour,

Je ne comprend pas vos calculs et l'utilisation du coefficient 0.9.

Par le passé, j'ai eu à traiter ce cas et le calcul est plus simple. La tension nominal de la cellule est 24 kV si vous appliquez le coefficient donné par la norme, cela vous donne 24 x 0.9 = 21.6 kV. Cette valeur est à comparer à la tension de service (et ses fluctuations) de votre réseau et vous saurez si la cellule est adaptée ou pas.
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polo5564



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MessageSujet: Re: Cellules HTA à 2000m   Lun 21 Jan 2013 - 23:40

Bonsoir,
Je ne pense pas que ça soit aussi simple malheureusement...
j'ai bêtement adapté à mon cas le calcul de Schneider mais je ne sais pas l'interpréter

Au dela de 1000m un déclassement du niveau d'isolement doit être appliqué aux cellules HTA
La tension assignée des cellules au dessus de 24kV est 36kV , mais je pense pas devoir utiliser ce type de cellule ; comment l'expliquer?

PS : La tension nominale est 20kV, la tension assignée des cellule est 24kV
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electron libre
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MessageSujet: Re: Cellules HTA à 2000m   Mar 22 Jan 2013 - 11:33

Bonjour.

Je n'ai pas à mon niveau d'explication scientifique (le contructeur peut éventuellement vous renseigner) alors restons sur des choses simples

Ce coefficient dépend de 2 facteurs :
- Le pouvoir réfrigérant de l'air (hé oui en altitude c'est paradoxal mais c'est une réalité)
- La rigidité diélectrique.

voici ma réponse.

Salutations.

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Thierry 01
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MessageSujet: Re: Cellules HTA à 2000m   Mar 22 Jan 2013 - 22:12

polo5564 a écrit:

j'ai bêtement adapté à mon cas le calcul de Schneider mais je ne sais pas l'interpréter

Et quel est ce calcul ?

polo5564 a écrit:

Au dela de 1000m un déclassement du niveau d'isolement doit être appliqué aux cellules HTA
La tension assignée des cellules au dessus de 24kV est 36kV , mais je pense pas devoir utiliser ce type de cellule ; comment l'expliquer?

PS : La tension nominale est 20kV, la tension assignée des cellule est 24kV

Par le passé, j'ai eu à contrôler bon nombre d'installation HTA au dessus de 1000 et 2000 m et jamais je n'ai eu à remettre en cause la tension nominale des cellule 24 kV en appliquant les coefficients de déclassement donnés il me semble par le guide UTE C 13-205 (référence à vérifier ...).
La seule fois où j'ai été confronté à un problème d'adaptation, cela concernait une installation situé à 3000 m, où le coefficient à appliquer dans ce cas est de 0.8.
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polo5564



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MessageSujet: Re: Cellules HTA à 2000m   Mar 22 Jan 2013 - 22:30

Bonsoir,
Mon calcul est dans mon 1er message sur cette page

Electron libre a raison , la" qualité" de l'air à 2000m n'est pas la même qu'à 1000m , ce qui a des conséquences sur les distances d'isolement qui doivent être majorées.
J'ai eu la confirmation de Schneider sur ce déclassement qui me conseille de choisir une cellule de 36kV.
Ce déclassement s'applique aussi sur les transfos pour info.

Cependant ça ne m'étonne pas quand vous me dites que peu d'industriel applique ce déclassement.
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Thierry 01
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MessageSujet: Re: Cellules HTA à 2000m   Mar 22 Jan 2013 - 23:11

Bonsoir,

Bien entendu que Electron Libre a raison, je ne remet pas cela en cause. Ces coefficients de déclassement sont donnés par un document UTE qui a pour rôle de dimensionner les installations HT. Malheureusement je ne l'ai pas sous la main (si demain, j'ai 2 minutes, je fais un scan de la partie concernée).
Ce que je ne comprend pas dans votre calcul, c'est qu'à aucun moment vous appliquez ce coef à la tension nominale 24 kV. Dans votre cas d'une installation à 2000 m, le coef à appliquer est de 0.9, donc 24 kV x 0.9 =21.6 kV. Si votre tension de service est de 20 kV, il n'y a donc pas de soucis.
En tant que contrôleur, j'ai sévi pendant plusieurs années dans plusieurs stations de ski des Alpes, dont beaucoup possédaient des installations culminant à plus de 2000 m. Je peux vous garantir que toutes les cellules HTA en place avaient une tension nominale de 24 kV ... et que jamais elles n'ont été remises en cause compte tenu quelles étaient tout à fait adaptées.
Comme dit plus haut, j'ai eu à traiter un cas particulier d'une installation à 3200 m, où les cellules étaient aussi des 24 kV. Le calcul avait donné 24 kV x 0.8 = 19.2 kV et par conséquence j'avais demandé le remplacement des cellules. Chose qui n'a jamais été faite et qui avait engendrer de grosses discussions entre l'exploitant, le distributeur et le bureau de contrôle .... donc je connais un peu le sujet.
Ensuite la réponse de Schneider ne m'étonne pas .... n'oublions pas qu'ils sont constructeur et surtout vendeur de cellule ....
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MessageSujet: Re: Cellules HTA à 2000m   Aujourd'hui à 8:59

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