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 nombre de gaine electrique et passage dans fondation d'un muret pour portail électrique

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MessageSujet: nombre de gaine electrique et passage dans fondation d'un muret pour portail électrique   Mar 19 Fév 2013 - 10:53

Bonjour,

je suis en train de construire un muret le long de ma maison et j'ai pour cela creusé la tranché pour les fondations (30 x 30) de ce mur de soutènement.

A terme, j'aimerai automatiser mon portail qui se trouve a proximité.

Je voulais savoir si je pouvais passer les gaines électriques de mon tableau jusqu'au plus près du portail en utilisant cette tranché.
les gaines vont elles supporter le poids des fondations? risque d'écrasement?
j'ai 20 mètres environ de gaine.
Je compte tirer mes fils avant de couler les fondations et me brancher à une boite de dérivation en attente, au plus près du portail.

ensuite, je voulais savoir combien de fils et de gaine dois je passer sachant que j'aurai comme installation un portail électrique (pas d'éclairage), un portillon, et un vidéophone.
J'avais pensé à:
- une gaine 3 x 2.5mm² pour l'alimentation du portail,
- une gaine type telephone multibrin pour mon vidéophone,
- une gaine 3 fils (roue rouge noir) au cas ou...

qu'en pensez vous?

merci d'avance.
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Le Loup Blanc
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MessageSujet: Re: nombre de gaine electrique et passage dans fondation d'un muret pour portail électrique   Mar 19 Fév 2013 - 12:06

bonjour

Tout d'abord, un mur de soutenement avec des fondations de 30x30 ... ça me semble bien maigrelet .... il aura du mal à se soutenir lui-même
ou alors, ce n'est pas un mur de soutenement ..mais un simple muret de cloture,
car la stabilité des murs de soutènement, c'est un tout autre sujet ....


J'ai pas compris si les gaines que tu veux mettre seront incluses entièrement dans ce mur, ou si elles vont se poursuivre dans la terre.....
car le problème est légèrement différend ...

S'il se continue dans la terre, vrers la maison par exempl, je te conseilles :
- 1 conduit TPC Rouge 40mm , pour les courants fortsd,
- 1 conduit TPC Vert 40mm , pour les coiurants faibles

Tu y fera passer à l'intérieur les cables qui te seront nécessaires ( cables et non pas fils) .
Coté portail, tu pourras les faire arriver dabns uneassez grande boite de dérivation.
Coté maison, tu pourras les obstruer et les laisser enterrés en attente d'utilisation.

C'est la vision que j'en ai, avec le peu de renseignements fournis.

Cordialement

_________________
Un travail bien préparé est déjà à moitié réalisé ....
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MessageSujet: Re: nombre de gaine electrique et passage dans fondation d'un muret pour portail électrique   Mar 19 Fév 2013 - 13:10

Le Loup Blanc a écrit:
bonjour

Tout d'abord, un mur de soutenement avec des fondations de 30x30 ... ça me semble bien maigrelet .... il aura du mal à se soutenir lui-même
ou alors, ce n'est pas un mur de soutenement ..mais un simple muret de cloture,
car la stabilité des murs de soutènement, c'est un tout autre sujet ....


J'ai pas compris si les gaines que tu veux mettre seront incluses entièrement dans ce mur, ou si elles vont se poursuivre dans la terre.....
car le problème est légèrement différend ...

S'il se continue dans la terre, vrers la maison par exempl, je te conseilles :
- 1 conduit TPC Rouge 40mm , pour les courants fortsd,
- 1 conduit TPC Vert 40mm , pour les coiurants faibles

Tu y fera passer à l'intérieur les cables qui te seront nécessaires ( cables et non pas fils) .
Coté portail, tu pourras les faire arriver dabns uneassez grande boite de dérivation.
Coté maison, tu pourras les obstruer et les laisser enterrés en attente d'utilisation.

C'est la vision que j'en ai, avec le peu de renseignements fournis.

Cordialement

salut loup blanc,

La tranché de 30 par 30 m'a été conseillé par un maçon qui encore m'avais dit que du 20 par 20 suffisait (je pars de 20 cm de terre retenue pour arriver à 100cm, sur 15m).

les gaines seront placés dans la tranchés directement, ensuite je coule. d'ou ma question, les gaines supportent elles le poids du béton?
il me restera 5 mètres pour arriver dans le cellier de ma maison ou est placé mon tableau.

Ensuite, je pense mettre:
- une gaine TPC rouge 40mm avec du 3x2.5mm² (cable alimentation portail) et 4 fils de 1.5mm² (pour extension eventuelle: eclairage, prise, etc...). C'est pas bon du fil???
- une gaine ICTA de 25 mm avec mon câble téléphone 4 paire 9/10ème.

cordialement
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Le Loup Blanc
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MessageSujet: Re: nombre de gaine electrique et passage dans fondation d'un muret pour portail électrique   Mar 19 Fév 2013 - 13:31

Bonjour

Tout d'abord, je peux te dire que une fondation de 20x20 est insuffisante pour une retenue de 1 m de terre ..... renversement assurée ..
Mais c'est un autre sujet ... un homme averti en vaut deux ...

Oui, les 2 gaines TPC 40 mm supportent sans pb ..
mais tu ne peux mettre que des cables à l'intérieur ....
Pas de fils ....

Dans du TPC, laisse donc une ficelle TIRE-FIL, amarée aux extrémités ,
et tu verras, lorsque tu installera les équipements, ce que tu passeras ....

Cordialement

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MessageSujet: Re: nombre de gaine electrique et passage dans fondation d'un muret pour portail électrique   Mar 19 Fév 2013 - 14:57

OK loup blanc pour les 2 gaines TPC.

j'essaierai ce soir de faire une photo de ma tranché et de mon mur.

Mais pourquoi ne peut on pas passer de fils dans de la gaine tpc?
c'est la norme?
quels sont les risques éventuels?
Peut on le faire ou pas?

cordialement
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Le Loup Blanc
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MessageSujet: Re: nombre de gaine electrique et passage dans fondation d'un muret pour portail électrique   Mar 19 Fév 2013 - 17:47

Bonjiour

C'est la norme , et trés logique de par ailleurs ( des fils ne se mettent pas dans un endroit en cuvette, sous terre, qui peut se remplir d'eau ....)

Le guide PROMOTELEC le rapelle d'ailleurs pour l'alimentation de bâtiments annexes, d'appareils d'éclairage extérieur, ... lorsque des canalisations en enterrées utilisées .
Le guide PROMOTELEC faisant en général une trés bonne synthèse et interprétation des normes, je lui fais confiance.



Elles dovent être réalisées, comme ci-aprés avec un câble :
- soit U 1000 R2V ou FRN 05 VV-U posé dans un conduit normalisé de type TPC ,
- soit U 1000 RGPFV ou U 1000 RVFV posé en pleine terre dans les terrains innondables.
Toutefois lorsqu'un conduit de diamètre inférieur à 40 mm doit êtr utilisé, des systèmes de conduit de type ICTA et IRL peuvent être utilisés

Ceci n'autorse pas la pose de conduits comportant des parties métalliques.


(*).Personnellement, je le déconseille totalement, car fragiles, rendant le retirage d'un câble pratiquement impossible.

Cordialement

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Dernière édition par Le Loup Blanc le Mer 20 Fév 2013 - 18:22, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: nombre de gaine electrique et passage dans fondation d'un muret pour portail électrique   Mer 20 Fév 2013 - 13:29

Le Loup Blanc a écrit:
Bonjiour

C'est la norme , et trés logique de par ailleurs ( des fils ne se mettent pas dans un endroit en cuvette, sous terre, qui peut se remplir d'eau ....)

Le guide PROMOTELEC le rapelle d'ailleurs pour l'alimentation de bâtiments annexes, d'appareils d'éclairage extérieur, ... lorsque des canalisations en enterrées utilisées .
Le guide PROMOTELEC faisabnt en gé,néral une trés bonne synthèse et interprétation des normes, je lui fais confiance.



Elles dovent être réalisées, comme ci-aprés avec un câble :
- soit U 1000 R2V ou FRN 05 VV-U posé dans un conduit normalisé de type TPC ,
- soit U 1000 RGPFV ou U 1000 RVFV posé en pleine terre dans les terrains innondables.
Toutefois lorsqu'un conduit de diamètre inférieur à 40 mm doit êtr utilisé, des systèmes de conduit de type ICTA et IRL peuvent être utilisés (*).
Ceci n'autorise pas la pose de conduits comportant des parties métalliques.


Personnellement, je le déconseille totalement, car fragiles, rendant le retirage d'un câble pratiquement impossible.

Cordialement

Merci beaucoup loup blanc pour toutes ces précisions cheers
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Sylvain50
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MessageSujet: Re: nombre de gaine electrique et passage dans fondation d'un muret pour portail électrique   Mer 20 Fév 2013 - 21:52

Bonsoir,

N'oublie pas pour autant la dimension de ta fondation !

Cordialement,

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Le Loup Blanc
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MessageSujet: Re: nombre de gaine electrique et passage dans fondation d'un muret pour portail électrique   Jeu 21 Fév 2013 - 0:19

Bonjour
Et puisque je vois que Sylvain qui semble intrigué par ce projet relance le sujet ...

Bien que ce soit un peu général , et hors spécialité de ce forum, un petit vaccin de rappel est quelquefois utile ..
http://www.qualiteconstruction.com/uploads/tx_commerceaddons/cn1007.pdf

Cordialement


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Sylvain50
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MessageSujet: Re: nombre de gaine electrique et passage dans fondation d'un muret pour portail électrique   Jeu 21 Fév 2013 - 21:51

Bonsoir,

Je ne suis pas du métier en ce qui concerne le génie civil, mais on voit parfois des ruptures de murs de souténement, alors mieux vaut prévenir que guérir....

Mais loin de moi l'idée d'apporter des conseils sur le sujet !

Cordialement,

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MessageSujet: Re: nombre de gaine electrique et passage dans fondation d'un muret pour portail électrique   Aujourd'hui à 20:51

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