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 Montage de LEDs

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aziaziazi



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MessageSujet: Montage de LEDs   Lun 25 Fév 2013 - 20:48

Bonjour,

Je suis nouveau sur le forum (et novice en électricité !) et j'espère ne pas m'être trompé de section, sinon n'hésitez pas à me le dire !

J'aurai besoin de quelques conseils et j'espère que vous pourriez m'aider. Je souhaiterai faire un montage de LEDs pour créer un luminaire. J'ai été dans un magasin d'électronique, et le vendeur m'a donné 30 LEDs et une résistance de 15 Ohms (tolérance ± 5%). Il m'a expliqué de régler mon transformateur sur 12V et de faire brancher en dérivation 3 groupes de 3 leds en séries. Je ne suis pas sur des caractéristiques de mes leds, mais il a écrit sur un papier " I=300mA et U=3V".
Je suis rentré chez moi, j'ai fait mon petit montage et tout marche super ! Mais j'ai envi d'aller plus loin et j'aimerai votre avis avant de faire des bêtises :

- Que ce passe-t-il si je change le nombre de paquets ? Quand je passe de 10 à 9 je ne voit pas de différence, mais à la longue ca va changer quelque chose ? Faut-il modifier la résistance ?
-J'ai essayé sur un paquet de ne mettre que 2 led. Elle n'éclairent plus en blanc mais en bleu !! Vous sauriez m'expliquer pourquoi ? (je suis curieux !) Est-ce que je peux les laisser longtemps comme ca, où est-ce que ca va "griller" ?
-Puis-je changer le nombre de paquets /leds par paquets sans changer de résistance ?

J'espère que quelqu'un pourra m'expliquer un peu comment tout cela marche, ca me filerai un super coup de main !
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aziaziazi



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MessageSujet: Re: Montage de LEDs   Lun 25 Fév 2013 - 20:55

Petites précisions :
Si je vous demande cela, c'est pour faire quelques test de prototypes avec juste quelques leds sans avoir besoin de tout monter à chaques fois..
De plus mon transfo est un modèle "universel" et je peux le basculer en 3 / 4,5 / 8 / 7,5 / 9 ou 12V, si ca peut servir...
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Le Loup Blanc
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MessageSujet: Re: Montage de LEDs   Lun 25 Fév 2013 - 21:21

Bonjour

Puisque tu veux améliorer tes connaissances pour maitriser/optimiser l'organisatio de l'alimentation d'un groupe de LED , commences donc par faire un petit schéma électrique de ton ensemble Alim, LEDS, résistances ........

Ce sera une base de travail pout entreprendre quelques caluls pour optimisrer tout celà ...

Et essaie de mettre les références et caractéristiques de tes composants .... Alim, résistance, Led,

Un schéma vaut une longue explication .. et tout le monde comprend ....,
sinon chacun interprete à sa façon ...

Cordialement


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Sylvain50
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MessageSujet: Re: Montage de LEDs   Lun 25 Fév 2013 - 21:32

Bonsoir,

Un petit schéma permettrait de bien comprendre votre montage, mais si j'ai bien tout suivi tu as mis 3 ensembles de 3 LED en série, en parallèle, mais je ne vois pas comment tu raccordes une seule résistance de 15 Ohm.....

Les LED que tu as acheté on une caractéristique électrique bien précise, soit un courant nominal de 300mA, sous une tension de 3V.

Une LED, c'est une diode électro-luminescente, donc à la base ce que l'on appelle une jonction.
Mais avec les années la technologie a évolué, et ce qui était un simple composant que l'on utilisé en guise de voyant, les LED sont devenues des sources lumineuses.

Mais que ce passe-t-il quand tu branches une ampoule incandescente 24V sous une tension légèrement plus élevée, elle brille plus, si tu augmente de trop elle "claque".

Tes LED réagissent un peu pareil au variation de tension d'alimentation et donc du courant qui les traverse. Si le courant qui les traverse devient trop élevé, la jonction va claquer.
Par contre tu peux diminuer la tension d'alimentation.
Quand tu mets 2 LED dans une branche, tu les soumets à la tension à la quelle sont soumises les 2x3 autres, en plus tu changes légérement la chute tension créée par la résistance. La LED émet alors une lumière dans une autre plage de fréquence, que l'on voit de couleur différente.

Je ne suis pas un expert sur le sujet, mais j'espère que j'ai été assez clair.

Par contre fais bien attention à ne pas dépasser les capacités de ton transformateur, qui d'ailleurs sort de l'alternatif, ou bien une tension redressée ?

Cordialement,

PS Le Loup Blanc vient de me doubler de quelques minutes, et je le salue par la même occasion.....

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aziaziazi



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MessageSujet: Re: Montage de LEDs   Lun 25 Fév 2013 - 22:24

Merci beaucoup pour vos réponses !

Voici un shéma du montage initial :


L'alim est en courant continue, il y a un sélecteur 3 / 4,5 / 8 / 7,5 / 9 ou 12V et en dessous il y a écrit " 1200mA 14,4VA (max) " (réglé pour l'instant sur 12V)

La résistance est une 15 Ohms (tolérance ± 5%)

Merci pour les explications Sylvain. Concernant la couleur, si j'ai bien compris en enlevant/ajoutant une led la tension est répartie différement dans la branche et du coup la couleur change ? Donc si j'ajoute des leds dans une branche, la couleur va changer sans risque, mais si j'en enlève la tension va augmenter et cela peut faire "claquer" mes leds ? Qu'en est-il du "nombre" de branche ? Si je me rappelle de mes cours au collège, faire varier le nombre de "paquets" en dérivation va répartir l'ampérage entre eux mais la tension restera la même qu'il y en ai 1 ou 100 ? Right ?

Merci Smile
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Le Loup Blanc
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MessageSujet: Re: Montage de LEDs   Lun 25 Fév 2013 - 22:47

Bonjour

Ce montage est déjà totalement incorrect , car rien ne permet de maîitriser la répartition du courant dans chaque groupe de LED ..
Les LED se montent en SERIE, jamais en parallèle .

Donc, il te faut déjà 1 résistance par branche de LED ....

On verra pour les valeurs ensuite .....

Qu'est-ce que c'est que cette théorie fumeuse ...Donc si j'ajoute des leds dans une branche, la couleur va changer sans risque

Peut-être que cet article te permettra un petite révision de tes cours du collège ....
http://www.sonelec-musique.com/electronique_theorie_led.html

PS des LED de 300mA 3V ... je veux bien, mais je ne connais pas .....

Cordialement


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aziaziazi



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MessageSujet: Re: Montage de LEDs   Mar 26 Fév 2013 - 13:21

Merci pour cette réponse Le Loup Blanc,

Ton article m'a un peu remis dans le bain, et en fouillant sur internet j'ai trouvé pas mal d'autres infos qui m'ont éclairées... Quand à mes LED, ce ne sont effectivement pas des 300mA 3V mais des 30mA AV (plus vraisemblable !)

Tu n'a pas répondu à ma "théorie fumeuse" mais Sylvain l'avait déjà fait un peu en me mettant sur la voie.. Mon but n'était pas d'obtenir des couleurs radicalement différentes, mais de comprendre ce léger décalage dans les ondes...

Quand au montage, j'ai bien compris qu'il était nécessaire d'avoir une résistance par led. Cependant, les mettre toutes en séries me semble difficile : mon alimentation est de 12V et il est possible que je veuille ensuite augmenter le nombre de LEDS. Les mettre en dérivation avec une résistance par led n'est-il pas concevable ? Comme dans l'exemple sur cette page : http://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_alim_led.html à la section "en parallèle". Qu'en penses-tu ? Aussi, quid du shéma juste en dessous "En série et en parallèle" ?

Sinon je suis tombé sur http://ledcalc.com/ qui lui aussi me propose souvent des montage en série et en parallèle à partir d'un certain nombre de LEDs

Enfin, une dernière question : puis-je utiliser une alim de 3V sur une LED de 3V ? dans ce cas, quelle résistance utiliser ? (en fait j'ai déjà essayé Wink et ca marche bien, mais je me doute qu'à la longue ca va chauffer/griller...)

Merci Smile
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Sylvain50
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MessageSujet: Re: Montage de LEDs   Mar 26 Fév 2013 - 22:16

Bonsoir,

Merci au Loup Blanc pour ce lien très intéressant sur les LED.
Comme tu le vois une LED se caractérise par un courant nominal, et une chute de tension spécifique suivant chaque modèle.

Si tu as une diode dont la chute de tension est de 3V sous 30mA par exemple, nul besoin de résistance en série (sous réserve que 3V soit la valeur exacte).

A en revenir au principe de la LED, c'est une diode à la base, donc passante de l'anode vers la cathode, ton schéma représente l'inverse, ensuite comme on te l'a dit, chaque diode étant différente, il est préférable de faire des montage série associés à une résistance ou a un montage limiteur d'intensité qui agira sur l'ensemble des LED en série.


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Le Loup Blanc
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MessageSujet: Re: Montage de LEDs   Mer 27 Fév 2013 - 0:17

Bonjour Sylvain

Si tu as une diode dont la chute de tension est de 3V sous 30mA par exemple, nul besoin de résistance en série (sous réserve que 3V soit la valeur exacte).


Ceci est totalement à proscrire , car tu ne maîtrises pas le courant ... et dsdois tu sou-alimentes et pas de risque, ùais éclaurage faible , soit la valeur nominale de courant est ldépassée, et la durée de vie fort raccourcie ....

Une diode LED s'alimente troujours en courant , l'idéal étant un régulateur de courant .... car la tension est trés variable, fonction des dispersions et de la tempérare ...

Bien évidemment, il y a des possibilités d'alimentation en courant impulsionnel, mais c'est un tout autre domaine et un tout autre calcul ..

Bonjour aziaziazi
ce n'est pas une résistance par LED qu'il faut, mais une résistance par groupe de LED montées en série .

Mais pourrais-tu nous exposer mieux l'objet de ton projet , et l'utilisartion de ce luminaire ...
on pourra peut-être mieux te conseiller , car on peut faire tellement ce choses ....

Cordialement

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Sylvain50
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MessageSujet: Re: Montage de LEDs   Mer 27 Fév 2013 - 15:15

Bonjour Le Loup Blanc,

Merci pour cette info, car j'ai déjà fait ce montage en provisoire et heureusement que la LED a bien supporté, comme quoi on a parfois des apprioris....

Encore merci !

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aziaziazi



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MessageSujet: Re: Montage de LEDs   Mer 27 Fév 2013 - 15:43

Ok ! Merci pour toutes ces précisions !

Mes "luminaires" sont formés de petits modules de carton qui se plient et déplient un peu à la manière d'un accordéon avec une LED à l'intérieur de chaque module. Quand tout est fermé, la lumière ne sort pas, et plus on déplie la structure, plus les ouvertures laissent sortir la lumière.

Pour l'instant je fait des essais de forme pour comparer la luminosité, l'ergonomie, l'esthétique... de différents pliages. Je fait des groupes de 3, et allant à l'encontre de tout ce que vous m'avez dit je les montes directement en série sur du 9V ! Ça me permet de faire des essais rapidement durant quelques secondes... Je posterai quelques photos dans les prochains jours si vous voulez.

Quand j'aurai décidé la fabrication de mes modules et le nombres de LED en tout, là on pourra calculer comment faire un montage propre et durable pour que tout ne grille pas en 3 jours !
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