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 Cabler un interrupteur horaire sur une VMC simple flux

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libellule



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MessageSujet: Cabler un interrupteur horaire sur une VMC simple flux   Lun 4 Mar 2013 - 9:10

Bonjour,

J'ai une VMC simple flux et la surconsomation de chauffage ne me plait guère.

J'ai tenté de la couper l'hiver (très bien pendan,t les premiers jours puis entrée d'air frais importante) puis remise en marche (aspiration du chauffage importante à mes yeux) et je me demandais s'il était possible de mettre un interrupteur horaire (ON la journée et OFF le soir).
je précise, quand je la coupe pendant plusieurs jours, je n'ai aucune condensation ou autre, la maison est récente et correctement isolé.
j'ai lu ce lien, je trouve ça intéressant et je voulais avoir l'avis de spécialiste comme loup blanc:
http://www.astuce-energie.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=65:astuce-economies-denergie-sur-vmc&catid=43:economie-denergie&Itemid=56

j'avais pensé à la câbler comme ici:
http://eleec.tk/pdftdtechno/interrupteurhoraire.pdf
en remplaçant la prise par mon départ VMC qui est actuellement protégé par un disjoncteur C2 (en gros pour le câblage j'intercale l'inter horaire entre le disjoncteur et l'interrupteur).

j'avais pensé à celui-ci:
http://www.ebay.fr/itm/Interrupteur-horaire-programmable-digital-Legrand-04763-/181086804315?pt=FR_YO_MaisonJardin_Bricolage_InstallationElectrique&hash=item2a299d595b

en plus des gains en chauffage et en été également en inversant la programmation (ON la nuit et OFF le jour), puis je penser réduire un chouilla la facture en plus?

Qu'en pensez vous?

cordialement


Dernière édition par libellule le Lun 4 Mar 2013 - 13:52, édité 1 fois
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Le Loup Blanc
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MessageSujet: Re: Cabler un interrupteur horaire sur une VMC simple flux   Lun 4 Mar 2013 - 12:02

Bonjour

1) Pour la possibilité de le faire ... OUI , mais est-ce la bonne solution ?


2) la VMC n'a-t-elle pas une commande PetiteVitesse / Grande Vitesse .?
C'est certainement une solution aussi .
Et, il est, en général, toujous possible de créer une PETITE VITESSE par adjonction d'un condensateur .

3) il faut aussi s'assurer que le débit des bouxhes n'est pas trop grand , que ce soit les bouches d'extraction, ou les bouches d'entrée d'air .
Les bouches d'extraction sont en général réglables.

Personnellement, je conseilles de laisser tourner une VMC , qui par principe ne dispose pas, par princpe, d'un inter MARCHE/ARRET (à l'exception du DisjDiv 2A du tableau) ....., plutôt que de la couper .

En effet, il n'est pas trés sain, par ex de rester 8 H (une nuit) dans une chambre , sans aucun renouvellement d'air frais (sans parler de la vapeur d'eau).

Cordialement


_________________
Un travail bien préparé est déjà à moitié réalisé ....
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libellule



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MessageSujet: Re: Cabler un interrupteur horaire sur une VMC simple flux   Lun 4 Mar 2013 - 13:07

Le Loup Blanc a écrit:
Bonjour

1) Pour la possibilité de le faire ... OUI , mais est-ce la bonne solution ?


2) la VMC n'a-t-elle pas une commande PetiteVitesse / Grande Vitesse .?
C'est certainement une solution aussi .
Et, il est, en général, toujous possible de créer une PETITE VITESSE par adjonction d'un condensateur .

3) il faut aussi s'assurer que le débit des bouxhes n'est pas trop grand , que ce soit les bouches d'extraction, ou les bouches d'entrée d'air .
Les bouches d'extraction sont en général réglables.

Personnellement, je conseilles de laisser tourner une VMC , qui par principe ne dispose pas, par princpe, d'un inter MARCHE/ARRET (à l'exception du DisjDiv 2A du tableau) ....., plutôt que de la couper .

En effet, il n'est pas trés sain, par ex de rester 8 H (une nuit) dans une chambre , sans aucun renouvellement d'air frais (sans parler de la vapeur d'eau).

Cordialement


salut loup blanc,

Merci pour ta réponse.

Ma VMC a actuellement 2 vitesses en effet. Mais je trouve la petite vitesse déjà bien trop importante. L'idée du condensateur est sympa mais pas pour moi.

Tu dis que ce n'est pas très sain de ne pas ventiler la nuit (en hiver).
Mais comment fesait nos anciens?
Par ailleurs j'ai déjà fait le test de tout arréter à partir du disjoncteur pendant plusieurs jours et tout c'est bien passé je n'ai pas suffoqué ou pas de condensation sur mes vitres.
si en plus derrière je remet en route avec mon horloge la VMC pour le reste de la journée je ne pense pas avoir de problème.

Par contre au niveau du schéma de câblage, que me conseilles tu?

Je sors du disjoncteur de la VMC pour rentrer sur l'horloge (M avec L et N)?
Je repars avec le contact 1 et 2 vers ma VMC?

cordialement
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Le Loup Blanc
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MessageSujet: Re: Cabler un interrupteur horaire sur une VMC simple flux   Lun 4 Mar 2013 - 13:27

Bonjour

Nos anciens n'avaient pas des ouvertures étanches comme sont les notres actuellement .....

OUI, tu peux utiliser le schéma que tu as joint, Le circuit de la VMC étant raccordé à la place de la prise .. ( mais avec le DisjDiv de la VMC de 2A .. et surtout pas un 16 A comme pour une prise)

Cordialement

_________________
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libellule



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MessageSujet: Re: Cabler un interrupteur horaire sur une VMC simple flux   Lun 4 Mar 2013 - 13:38

Le Loup Blanc a écrit:
Bonjour

Nos anciens n'avaient pas des ouvertures étanches comme sont les notres actuellement .....

OUI, tu peux utiliser le schéma que tu as joint, Le circuit de la VMC étant raccordé à la place de la prise .. ( mais avec le DisjDiv de la VMC de 2A .. et surtout pas un 16 A comme pour une prise)

Cordialement

OK loup blanc,

j'ai trouvé ça:
http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=299216commandeparhorloge.jpg


ça devrait aller, faut juste trouver un ehorloge avec un contact ça suffit.

une programmation hebdomadaire suffit largement. les annuelles sont bien trop cheres.

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Ceros



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MessageSujet: Re: Cabler un interrupteur horaire sur une VMC simple flux   Lun 4 Mar 2013 - 15:20

Bonjour,

Le schéma proposé est ok.

Cependant, un peu comme loup blanc, je ne pense pas que cette solution la meilleure...
Si votre maison est récente et correctement isolée, la surconsommation de chauffage (électrique, je présume) ne va pas s'arranger de si peu...
Je comprends qu'il vous est nécessaire de faire des économies à moindre coûts, mais il nous manque des données pour mieux vous conseiller : quel type de chauffage pour quelle surface de maison? température de confort souhaitée? localisation géographique? zone à forts vents? quel type d'isolation?...

Je veux biens admettre que la VMC aspire un peu d'air chaud... mais si la consommation est trop importante, ce simple geste ne suffira certainement pas...
êtes vous propriétaire? avez vous un budget pour des travaux de performances énergétiques?

Libellule a écrit:
Par ailleurs j'ai déjà fait le test de tout arrêter à partir du disjoncteur pendant plusieurs jours et tout c'est bien passé je n'ai pas suffoqué ou pas de condensation sur mes vitres.
Certes... est-ce l'exception qui confirme la règle...
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libellule



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MessageSujet: Re: Cabler un interrupteur horaire sur une VMC simple flux   Lun 4 Mar 2013 - 16:17

Ceros a écrit:

Si votre maison est récente et correctement isolée, la surconsommation de chauffage (électrique, je présume) ne va pas s'arranger de si peu...

Je veux biens admettre que la VMC aspire un peu d'air chaud...

Bonjour,

Je chauffe au bois avec un insert avec appoint electrique.

les pertes (déperditions) par renouvelement d'air correspondent si je ne me trompe pas à environ 30% du total des déperditions surtout pour une simple flux.

donc moi perso je pense que c'est intéressant.

cordialement.

PS: j'ai des exemples dans mon entourage, maison neuve de 2-3 ans, plancher chauffant ou autre et ........... aucune VMC....et aucun problème!
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Ceros



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MessageSujet: Re: Cabler un interrupteur horaire sur une VMC simple flux   Lun 4 Mar 2013 - 16:54

Pas de problème, faites comme vous voulez, ce n'est pas moi qui paie après tout... je voulais simplement vous aider...

Les réglementations thermique, sanitaires et électrique ne sont pas là juste pour nous mettre des bâtons dans les roues.
Même si elles sont parfois lourdes et contraignantes, elles sont avant tout élaborées à partir de faits et de problèmes récurrents et concrets.
Si on oblige les constructeurs à assurer un certain débit de renouvellement d'air, ce n'est pas juste pour faire fonctionner l'économie du pays...
A ce compte là, passer vous de tableau électrique et raccorder l'ensemble des fils sous le DB90... vous verrez, ça marche aussi très bien...

Bref, bonnes économies à vous ;-)
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libellule



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MessageSujet: Re: Cabler un interrupteur horaire sur une VMC simple flux   Lun 4 Mar 2013 - 18:55

Ou la la,
je ne pensais pas avoir été agressif...

Bref, cette solution me semble correcte car 60% du temps la VMC sera en fonctionnement.

Dans une maison, seul 2% du temps est consacré à la cuisine, les douches ou les toilettes.

Certes il y a des normes et il faut les respecter surtout en terme de protections du matériel et des personnes.

Mais je ne vois pas en quoi ce câblage est néfaste étant donné que j'ai déjà dit que j'avais coupé ma VMC pendant plusieurs jours sans effet.
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herve
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MessageSujet: Re: Cabler un interrupteur horaire sur une VMC simple flux   Lun 4 Mar 2013 - 19:11

Bonsoir

Les différents contributeurs vous font la remarque que votre projet et à l'encontre des dtu et autres préconisations.

Mais, avez vous fait un bilan thermique dèjà en visualisant avec une caméra thermique d'ou proviennent vos pertes de chaleur ?

Vous constaterez que la vmc n'est pas le plus important !

Porte non isolée donnant sur un sous-sol, escalier vers combles, etc.

J'utilise aussi un insert en chauffage, et la vmc améliore un tant soit peu le tirage diminuant les risques de CO2 dans la piece.

Vous faites un choix, mais il va à l'encontre d'études et non de données pifométriques récoltées par des on dit.

Personnellement je vais changer ma vmc initiale pour une auto ou hygroréglable afin de réduire ma consommation électrique.

Cordialement
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libellule



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MessageSujet: Re: Cabler un interrupteur horaire sur une VMC simple flux   Lun 4 Mar 2013 - 20:14

herve a écrit:
Bonsoir

Les différents contributeurs vous font la remarque que votre projet et à l'encontre des dtu et autres préconisations.

Mais, avez vous fait un bilan thermique dèjà en visualisant avec une caméra thermique d'ou proviennent vos pertes de chaleur ?

Vous constaterez que la vmc n'est pas le plus important !

Porte non isolée donnant sur un sous-sol, escalier vers combles, etc.

J'utilise aussi un insert en chauffage, et la vmc améliore un tant soit peu le tirage diminuant les risques de CO2 dans la piece.

Vous faites un choix, mais il va à l'encontre d'études et non de données pifométriques récoltées par des on dit.

Personnellement je vais changer ma vmc initiale pour une auto ou hygroréglable afin de réduire ma consommation électrique.

Cordialement

Bonsoir,

Sur la notice de mon insert il est même stipulé de couper la VMC pendant son fonctionnement.

Ma VMC est une ATLANTIC hygroréglable.

Encore une foi, j'ai connu des maisons début des années 80 qui était équipé d'insert avec les débuts des VMC. J'ai souvenir d'un collègue qui n'arrivait pas à faire fonctionner son insert avec sa VMC, il a carrément couper cet appareil et ne l'a plus jamais utilisé. Plus de 30 ans plus tard, sa maison est en très bon état, aucune odeur désagréable (ouverture quotidienne des fenêtres, etc...) et à l'époque il avait insisté sur les menuiseries (déjà du double vitrage) et sur l'isolation (forte épaisseur d'isolant).

cordialement



Cordialement
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herve
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MessageSujet: Re: Cabler un interrupteur horaire sur une VMC simple flux   Lun 4 Mar 2013 - 20:57

Tant qu'a faire des économies : couplez la vmc aussi sur les heures creuses...
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Ceros



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MessageSujet: Re: Cabler un interrupteur horaire sur une VMC simple flux   Lun 4 Mar 2013 - 22:59

libellule a écrit:
Ou la la,
je ne pensais pas avoir été agressif...

[...]

Mais je ne vois pas en quoi ce câblage est néfaste étant donné que j'ai déjà dit que j'avais coupé ma VMC pendant plusieurs jours sans effet.
Ce n'est pas que vous êtes agressif, c'est juste que, comme le précise Hervé, vous allez à l'encontre des règles de l'art. De plus, vous ne répondez pas aux questions qui vous sont posées. Questions qui nous permettraient de mieux apprécier votre situation.

Je ne dis pas que le câblage est mauvais, au contraire, un inter-horaire reste un interrupteur piloté automatiquement...
Ce que je veux dire par contre, c'est que vous aller faire une économie de bout de ficelle en vous attaquant à la forme d'un problème, et pas au fond.

Vous donnez beaucoup de pourcentage, vous semblez bien "au courant", et vous donnez des exemples "qui marchent". Pourquoi demander des avis si vous êtes persuadé d'avoir la meilleure solution?

Hervé vous parle du DPE, l'avez-vous réalisé?

herve a écrit:
Tant qu'a faire des économies : couplez la vmc aussi sur les heures creuses...
Sinon, couper le chauffage et mettez un pull...

Plaisanterie à part, oui, vous allez réaliser quelques économies... est-ce la seule piste à suivre à ce compte là?
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MessageSujet: Re: Cabler un interrupteur horaire sur une VMC simple flux   Aujourd'hui à 6:49

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