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 Pré-câblage pour une future domotisation

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Grimauld13



Nombre de messages : 2
Date d'inscription : 06/03/2013
Age : 57
Localisation : Russie

MessageSujet: Pré-câblage pour une future domotisation   Mer 6 Mar 2013 - 12:51

Bonjour,

Expatrié, je suis entrain de préparer mon retour et donc la construction de ma maison.

De formation automatisme industriel, mon schéma de maison domotisé ressemble à une unité de fabrication et d'emballage, du Siemens, un réseau Profinet, des capteurs et autres relais.

Je suis bien loin d'un réseau NKX et autres systèmes spécialisés, mais mon projet doit aboutir dans 2 ans, donc je me donne le temps de prendre le temps.

Mon idée aujourd'hui et de pré-câbler ma maison pour pouvoir la domotiser à mon retour, la maison se construira en mon absence et pas question qu'un autre que moi prépare ma maison.
Donc réalisation par un électricien bâtiment "standard", on tire toutes les lignes dans des coffrets (2, 3, 4...), on fait les connections "standard" -phase-inter-lampe-neutre et quand j'arrive l'inter devient une entrée et la lampe une sortie de l'automate.

Mais cette vision me semble un peu trop industrielle, je ne pense pas être le seul à vouloir un maison tout de suite et prévoir de la domotiser plus tard, je suis à la recherche d'expériences ou d'idées sur le sujet.

Merci d'avance.
A+
Grimauld13

ps : je voulais bien faire une petite présentation de ma personne sur le forum mais je n'ai aucune idée de la procédure (pour moi les forums c'est du high-tech)

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herve
Admin
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Nombre de messages : 4282
Date d'inscription : 07/10/2008
Localisation : Nancy

MessageSujet: Re: Pré-câblage pour une future domotisation   Mer 6 Mar 2013 - 22:05

Bonjour

il y a le knx que tu sites.
mais il existe d'autres solutions.
Le X10, l'IHC (schneider et alombard) et des systéme propriétaires.
Mais il faut surtout définir pourquoi une domotique !

Automatisation de scénarios
Gestion des ouvrants
Gestion de l'énergie
Supervision
Audiovisuel (distribution du son et de l'image)
etc

Cordialement
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http://www.electrotechnique-fr.com
Grimauld13



Nombre de messages : 2
Date d'inscription : 06/03/2013
Age : 57
Localisation : Russie

MessageSujet: Re: Pré-câblage pour une future domotisation   Jeu 7 Mar 2013 - 11:02

Bonjour,

Soyons fou, tout, pour moi la domotique s'est tout.

La gestion de l'énergie, bien sur, le chauffage mais avec une vision globale. exemple : chauffage plus fenêtre ouverte = alarme voir arrêt du chauffage si pas de réaction, la puissance instantanée gestion des délestages

Les ouvrants aussi bien dans la gestion de l'énergie (profiter du soleil ou s'en protéger) que dans la simulation de présence et la gestion automatique de configuration Nuit, en balade, en vacances.

Des panneaux de supervision je veux pouvoir commander tout et être au courant de tout.
Je ne veux pas du système XX pour gérer le chauffage, du YY pour l'alarme et du ZZ pour mon portail et mes volets.

Aujourd'hui je suis dans l'industrie et je surveille mes unités de chez moi, je reçois un sms ou un mail quand il y a un problème, et sur place je peux avoir une vision d'ensemble de n'importe quel poste de supervision. Mais, disons que je n'ai pas les finances de mon patron.

Comme je suis au début de mon projet et que ma vision de la domotique c'est Internet et mes fantasmes, j'ai beaucoup de questions tout azimut.

Exemple : si je tire un câble standard 2x1,5 de mon interrupteur à mon lustre en passant par un coffret. En industriel je vois le passage en automatisme : 1 entrée API et du 24volt pour l'inter et un relais et du 220v pour le lustre. Mais en KNX, je sais faire passer les info sur mon câble standard ou il faut que je recâble tout ?

Pareil pour l'audioVideo, si je suis en câblage standard je peux faire de la distribution de qualité ou il faut tout retirer ?

Voila, tu connais ma définition de la Domotique et ma problématique.

(Pourquoi KNX, parceque Siemens a un module d'interface KNX, alors ...)

Bien à toi
Grimauld13
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Le Loup Blanc
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Nombre de messages : 3651
Date d'inscription : 23/11/2008

MessageSujet: Re: Pré-câblage pour une future domotisation   Jeu 7 Mar 2013 - 13:41

Bonjour

Je relève au travers de tes écrits plusieurs points qui me semblent assez originaux :

- Si tu est ingénieut automaticien, et habitué des supervisions industrielles, tu devrais pouvoir rechercher sur le WEB les différentes solutions candidates, et trouver elle qui convient le mieux à tes besoins ...

Mais si tu recherches une supervision et commande via un système unique, ne ne vois guère en habitat que le KNX qui puisse couvrir, de façon homogène, l'ensemble de tes projets pour un habitat.

- Mais cette installation doit être conçue en conséquence ...
et il est hors de question d'automatiser, comme tu le souhaites, par un simple coup de baguette magique, une installation conventionnelle fonctionnelle, conforme NFC 15-100 , réalisée par un électricien.

- et tu dis : la maison se construira en mon absence et pas question qu'un autre que moi prépare ma maison.
Pourquoi donc venir chercher de l'aide sur un forum ....? lol!

Cordialement

_________________
Un travail bien préparé est déjà à moitié réalisé ....
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Ceros



Nombre de messages : 94
Date d'inscription : 28/02/2013
Age : 32
Localisation : Grenoble

MessageSujet: Re: Pré-câblage pour une future domotisation   Jeu 7 Mar 2013 - 14:06

Bonjour,

Pour ma part, je répondrais au niveau du pré-câblage à faire avant la domotisation.

Il y a 2 types de technologies principales :
- soit des modules d'automates intégrés au tableau électrique (système Tebis/domovea chez Hager, pour exemple),
- soit des modules déportés un peu partout dans le bâtiment et reliés entre eux par un bus (système trilogie par Delta Dore, par exemple).

Pour les modules intégrés au tableau, il faut :
- Chaque récepteur devra une alimentation dédiée et ininterrompue entre lui et le tableau,
- chaque commande doit être relié au bus, si ce n'est pas le cas, alors prévoir également une liaison de commande entre le tenant et l'aboutissant,
- Prévoir à l'avance la mise en place de fourreaux en réserve pour la mise en place futur de capteurs et autres commandes déportés,
- Prévoir une liaison ADSL a proximité du tableau elec

Lors du passage avec les modules, il "suffira" de raccorder chaque entrées/sorties sur les bonnes bornes et réaliser la programmation.

En résumé et pour exemple, c'est comme si chaque point lumineux était piloté depuis l'armoire par un télérupteur.

Si le souhait final est d'avoir une gestion globale, alors il va falloir mettre le prix...Ce genre de système doit impérativement être vu en même temps que la conception du projet.
Bref, un travail énorme en amont, pour un travail énorme en aval...

Pour les modules déportés, il faut :
- Chaque récepteur devra une alimentation dédiée et ininterrompue entre lui et une boite de dérivation accessible,
- Idem pour les commandes,
- Prévoir à l'avance la mise en place de fourreaux en réserve pour la mise en place futur de capteurs et autres commandes déportés entre lui et la BD,
- Prévoir à l'avance la mise en place de fourreaux en réserve pour la mise en place futur de la boucle de communication partant du tableau électrique en passant par chaque boites de dérivation accessibles,
- Prévoir une liaison ADSL a proximité du tableau elec

Ce système est tout aussi à préparer en phase conception mais sera plus facile à mettre en oeuvre, si plusieurs phases sont prévues.
Il est adapté pour les mise en place d'exigence environnemental dans l'existant, par exemple.

Les modules déportés seront disposés en lieu et place des BD, il "suffira", la aussi, de raccorder chaque entrées/sorties sur les bonnes bornes et réaliser la programmation.

Bref, j'ai coutume de dire qu'en électricité, tout est possible... C'est le porte-feuille qui a le dernier mot!

Bonne continuation,

A+
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MessageSujet: Re: Pré-câblage pour une future domotisation   Aujourd'hui à 17:01

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