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 Tension de court-circuit transformateur à trois enroulements

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insalien
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MessageSujet: Tension de court-circuit transformateur à trois enroulements   Mer 3 Avr 2013 - 11:20

Bonjour à tous,

Je suis en train de déterminer des courtant de court-circuit sur un réseau HTA alimenté par un transformateur HTB/HTA qui possède trois enroulements secondaires de 32 MVA chacun. Je vous liste les caractéristiques principales :

U1 : 400kV
U2 : 6,6 kV
Scc(max) : 50 GVA
Scc(min) : 3 GVA
Sn = 32 MVA
Ucc entre primaire et secondaire : 6%
Ucc entre secondaire : 13,5%

Quel Ucc dois-je prendre pour calculer l'impédance de ce transfo ? J’aurai pensé à l’Ucc=6%


D'avance je vous remercie pour votre réponse
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electron libre
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MessageSujet: Re: Tension de court-circuit transformateur à trois enroulements   Mer 3 Avr 2013 - 14:33

Insalien, bonjour.

Dans vos données quelque chose m'échappe.
Sauf erreur de ma part, je n'ai jamais entendu parler de tension de court-circuit entre primaire et secondaire ou entre secondaire ?
Revoir la paque signalétique de votre transformateur.

Pour un transformateur de cette importance, la meilleure valeur serait 13,5%.

Je vous rappelle que l'essai en court-circuit se fait secondaire en court-circuit dans lequel on place un amèremetre et on applique un tension au primaire telle que Isecondaire = Inominal.
Ucc correspond alors au rapport de Uappliquéex100/Unominal.

Merci de revoir vos données.

Salutations.
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insalien
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MessageSujet: Re: Tension de court-circuit transformateur à trois enroulements   Mer 3 Avr 2013 - 17:09

Merci pour votre réponse :-)

C'est bien l'objet de mon topic, je ne comprends pas cette histoire de Ucc entre primaire secondaire ou secondaires. C'est le CIPN de Marseille qui m'a fourni ces informations!
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Aster



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MessageSujet: Re: Tension de court-circuit transformateur à trois enroulements   Mer 3 Avr 2013 - 19:54

Bonsoir,

Il faut lire attentivement les PV d'essais et surtout faire attention sous quelles puissances de références sont exprimés les Ucc.

Je présume qu'il s'agit d'un transformateur à deux enroulements secondaires 6,6 kV 2x32MVA.
On peut réaliser plusieurs essais en court-circuit:
1) HT-BT1 et HT-BT2 sous puissance de référence de 32 MVA
2) HT-(BT1+BT2) sous puissance de référence de 64 MVA
3) BT1 - BT2 sous puissance de référence de 32 MVA

L'essai 2) ressemble à l'essai 1) en considérant deux transformateurs en parallèles.
Si bien qu'on doit trouver des Ucc du même ordre de grandeur (mais il ne sont pas rigoureusement identiques). En terme d'impédance réelle il y a un ratio de deux, étant donnée que les puissances de référence ont un facteur de 2.

Quant à l'essai 3), il donne empiriquement une Ucc double de celui du 1).
Par conséquent les 13,5 % entre BT1 et BT2 ne sont pas absurde par rapport aux 6%.

Pour les impédances à considérer, cela dépend de ce que tu veux étudier.
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insalien
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MessageSujet: Re: Tension de court-circuit transformateur à trois enroulements   Mer 3 Avr 2013 - 20:37

Merci Aster pour ta réponse,

En fait comme je le disais c'est un transfo à 3 enroulements secondaires mais dans l'idée ça ne change pas grand chose. J'ai accès seulement aux valeurs et pas au procédure d'essais... Pour avoir la moindre info auprès d'EDF c'est la croix et la bannière donc je suis certain qu'il me ne fournirons jamais la procédure !

Mon but est de déterminer la résistance et la réactance du transfo vu du secondaire pour déterminer des courants de court-circuit en aval. As tu une idée sur lequel je dois utiliser ?


Merci cheers
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Aster



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MessageSujet: Re: Tension de court-circuit transformateur à trois enroulements   Mer 3 Avr 2013 - 20:54

Pour la réactance je partirais sur 6% en 32 MVA.
Pour la résistance tu peux la négliger. Pour la calculer il faut partir des pertes dues à la charges.

Si tu réalises une étude de court-circuit,rigoureusement il faudrait aussi prendre en compte la contribution des sources et des moteurs, s'il y a, depuis les autres enroulements secondaires.

Suivant dans quel but tu souhaites déterminer les courants de court-circuit, on peut émettre des hypothèses simplificatrices.
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insalien
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MessageSujet: Re: Tension de court-circuit transformateur à trois enroulements   Mer 3 Avr 2013 - 22:53

Je suis à la recherche d'hypothèse simplificatrice c'est un bazar monstre ce projet. Négliger la résistance me parait correcte, après pourquoi tu partirais sur 6% ?

EDIT : Quand je prends 6% de 32 MVA ça me donne une valeur extraordinaire !

Moi j'avais la formule suivante pour un transfo : Z = ( U20^2 / Sn ) . (Ucc /100)

Après tout dépend du Ucc que je prends ça me donne :

Ucc(%) = 13,5 % => Z = ( 6600^2 / 32*10^6) . 0,135 = 183,77 mOhms

Ucc(%) = 6 % => Z = ( 6600^2 / 32*10^6) . 0,06 = 81,68 mOhms

A partir de ces valeurs je me serai dit Z = X en négligeant R. Est-ce correcte selon vous ?
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Aster



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MessageSujet: Re: Tension de court-circuit transformateur à trois enroulements   Jeu 4 Avr 2013 - 20:21

Je prends 6 % parce que c'est la valeur que tu nous indiques!
Les 13.5% concernent l'impédance entre deux enroulements secondaires, ce n'est pas ce qui t'intéresse.

Concernant les valeurs numériques d'impédances, tu ne peux rien en juger car elles dépendent du niveau de tension. C'est davantage sur la valeur d'Ucc qu'il faut être critique.
Sans indication, pour la puissance considérée j'aurais dit 10-11%. Les 6% sont étonnamment faibles, je suppose que c'est pour cela qu'electron libre suggère 13.5%.

Toutefois comme on semble avoir à faire à des auxiliaires de centrales, l'installation 6,6 kV alimente des moteurs asynchrones de plusieurs MW. Le transformateur est sans doute conçu pour maximiser la puissance de court-circuit. (Cette problématique est mentionnée dans la spec H110: http://norm.edf.fr/internet/catalogue/specif9.htm )

Pour les hypothèses, si tu ne veux pas t'embêter tu peux considérer la tenue des tableaux 6,6kV (50 kA?) pour le courant de court-circuit maximal. Si c'est contraignant il faut affiner.
Pour les courts-circuits minimaux c'est plus délicat, surtout si la partie de l'installation étudiée peut être alimenté par groupes électrogènes de secours.
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insalien
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MessageSujet: Re: Tension de court-circuit transformateur à trois enroulements   Jeu 4 Avr 2013 - 23:03

C'est vraiment compliqué. Je trouve des valeurs de court-circuit relativement grandes en utilisant Ucc=6% de l'ordre de 42kA en permanent et 80kA pour la partie asymétrique. Moi je chercher à effectuer des calculs simples pour dimensionner un câble HTA et effectuer le réglage d'une cellule donc je veux le Icc max et le Icc min. Comme je le disais les informations sont pratiquement impossibles à obtenir à moins d'avoir une question extrêmement précise (plus de la chance).

Je ne prendrai pas en compte le cas d'un régime alimenté par les diesels ou les transformateurs auxiliaires car l'installation HTA que je raccorde à celle existante restera en place seulement 3 mois durant un arrêt de tranche.
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Aster



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MessageSujet: Re: Tension de court-circuit transformateur à trois enroulements   Ven 5 Avr 2013 - 19:51

Les 42 kA sont vraisemblables. Si ton installation est protégé par fusibles, ceux-ci vont fondre en quelques millisecondes.
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insalien
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MessageSujet: Re: Tension de court-circuit transformateur à trois enroulements   Sam 6 Avr 2013 - 10:32

Oui enfin de compte ces 42kA sont pas mal, la tenue est de 50kAeff pour la cellule donc parfait. Je protège par fusible le transfo le tout est raccordé 125 mètres plus loin sur une cellule avec disjoncteur.

Ca me donne un câble HTA de 300mm2 en cuivre unipolaire, le chef n'est pas content Smile. Il y a t-il un moyen de limiter le courant de court-circuit ? Est ce le disjoncteur en amont de mon câble HTA à dimensionner limite le Icc ?


Merci pour tes réponses tu m'aides beaucoup Smile
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Aster



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MessageSujet: Re: Tension de court-circuit transformateur à trois enroulements   Sam 6 Avr 2013 - 11:44

Si le câble HTA alimente uniquement le transformateur, en raccordant celui-ci sur une cellule interrupteur-fusible plutôt qu'une cellule disjoncteur, tu réduirais tes contraintes de tenue en court-circuit.
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insalien
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MessageSujet: Re: Tension de court-circuit transformateur à trois enroulements   Sam 6 Avr 2013 - 11:47

Zut je ne peux pas faire ça ! Peut-être une question bête mais on sait que les courants de court-circuit sont limités uniquement par les impédances de la ligne (et par la source évidemment). Est-ce qu'il existe des appareils permettant de rajouter un légère résistance sur la ligne ?

Merci
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Aster



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MessageSujet: Re: Tension de court-circuit transformateur à trois enroulements   Sam 6 Avr 2013 - 13:24

La solution la plus économique à ma connaissance reste le fusible.
Je ne vois pas d'autres solutions.
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insalien
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MessageSujet: Re: Tension de court-circuit transformateur à trois enroulements   Dim 7 Avr 2013 - 13:57

D'accord ! Merci en tout cas tu m'as beaucoup aidé
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seyba



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MessageSujet: Re: Tension de court-circuit transformateur à trois enroulements   Dim 7 Avr 2013 - 23:43

BONJOUR je suis etudiant en BT est je fais des rechercher sur l electriciter j aimerai comprendre le role de ces trois critaire sur lelectriciter il chajit de la resistance l intensite et la tension merci
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MessageSujet: Re: Tension de court-circuit transformateur à trois enroulements   Aujourd'hui à 19:22

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