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 Tension en Pe et N

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birimix



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MessageSujet: Tension en Pe et N   Jeu 4 Juil 2013 - 21:22

Bonjour à tous,
je suis intervenu sur une installation hier et au moment de brancher un des luminaire je reçois un bon coup de jus en touchant le neutre, donc ce que j'ai fais : j'ai pris mon testeur et j'ai mesuré la tension entre Pe et Ph = 230V (c'est normal) et la ddp entre Pe et N= 110V (pas normal), je me rappelle que mon prof à l’école m'avait dit que le courant dans le Neutre est nulle (bien sur quand le régime est équilibré) donc on constate que là les charges dans les phases ne sont pas équilibrée, je voudrais que vous me confirmiez cette constations? et qu'est ce que cette tension dans le Neutre peut causer si le problème n'est pas résolus? sachant qu'il y a beaucoup de luminaire est ce que éventuellement il peut y avoir des harmoniques? merci d'avance
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herve
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MessageSujet: Re: Tension en Pe et N   Jeu 4 Juil 2013 - 21:39

Bonjour

Tu peux me rappeler ton habilitation ?

Tu ne pouvais pas consigner l'ouvrage et ou l'installation ?

Pour répondre à ta question :
Lieu, site, SLT ?

Avant de faire supposition, il y a des vérifications simples:
Continuité des masses, verif des terres, etc...

Les mesures sont faites au voltmetre? ou avec un VAT ?

Et pour finir travail sous tension = EPI

Tu voulais offrir 100% de réussite à tes camarades au BTS ?



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birimix



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MessageSujet: Re: Tension en Pe et N   Jeu 4 Juil 2013 - 23:26

Tout d'abord merci pour les critiques
Et pour répondre aux questions :

Tu peux me rappeler ton habilitation ? Je suis HABILITABLE BC et B2V c'est une formation qu'on a passé à l’école en début d'année.

Tu ne pouvais pas consigner l'ouvrage et ou l'installation ? Si je pouvais mais je ne l'ai pas fais car j'avais peur de couper des départ pour ordi sachant que c'est une installation provisoire qui va durée 40 Jours max et les câbles partait dans tout les sens donc difficile à repérer.

Lieu, site, SLT ? : Clamart 92140, Bâtiment, TT

Les mesures sont faites au voltmètre? ou avec un VAT ? : VAT, je n'ai pas de multimètre et actuellement je n'ai pas les moyens d'acheter quoi que ce soit car 1ans sans salaire (1er année BTS apprentissage je n'ai toujours pas trouvé d'entreprise pour m'accueillir pour la 2eme année) et je sais que sa ne coute rien, la même raison pour es EPI.

Tu voulais offrir 100% de réussite à tes camarades au BTS ? : je fairai le max. Merci pour les conseils
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herve
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MessageSujet: Re: Tension en Pe et N   Jeu 4 Juil 2013 - 23:42

birimix a écrit:
Bonjour à tous,
je suis intervenu sur une installation hier et au moment de brancher un des luminaire je reçois un bon coup de jus en touchant le neutre, donc ce que j'ai fais : j'ai pris mon testeur et j'ai mesuré la tension entre Pe et Ph = 230V (c'est normal) et la ddp entre Pe et N= 110V (pas normal), je me rappelle que mon prof à l’école m'avait dit que le courant dans le Neutre est nulle (bien sur quand le régime est équilibré) donc on constate que là les charges dans les phases ne sont pas équilibrée, je voudrais que vous me confirmiez cette constations? et qu'est ce que cette tension dans le Neutre peut causer si le problème n'est pas résolus? sachant qu'il y a beaucoup de luminaire est ce que éventuellement il peut y avoir des harmoniques? merci d'avance

En une séance tu accumules l'ensemble des erreurs !

1) Même habilitable, je ne validerais pas tes habilitations au sein de mon entreprise.

2) Intervenir sous tensions sans connaitre un peu le cheminement de l'installation est suicidaire, surtout sans EPI

3) Le VAT n'est pas un appareil de mesure.


Tu indiques 100V , comment peux tu assurer cette valeur ? As tu déjà regardé comment fonctionne un VAT électriquement?

Donc avant d'aborder des théories sur les harmoniques ( encore faut il que tes éclairages en produise) vérifie avec la métrologie adaptée ton installation et tes mesures.

Étonnant qu'avec 110 v tu n’ai pas déclenché le différentiel.

Rappel : Uc = Rt * Idéf...


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birimix



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MessageSujet: Re: Tension en Pe et N   Ven 5 Juil 2013 - 0:38

Je vais prendre tous ce que vous m’aviez dit en compte et je vous tiens au courant demain et pour la question As tu déjà regardé comment fonctionne un VAT électriquement? non je ne sais pas je vais voir si je peux trouver quelque chose qui parle de sa sinon je ferai appel à votre aide, merci
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NicoAES



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MessageSujet: Re: Tension en Pe et N   Ven 5 Juil 2013 - 5:49

Salut
Sans rentrée dans les détails...

Juste un petit conseil que j'applique car je bosse régulièrement sous tension (sans équipement de protection, c'est pas bien je sait Sad  )  .
Lorsque je travaille sur une installation avec tension ou hors tension , j'ai pris  l'habitude de jamais toucher l'âme des conducteur.
Je me sert énormément de la pince coudé .
Sa évite des surprises  parfois .
Bien entendu les risques sont mesuré en fonction de l'intervention.

A+
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phil-decuivre



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MessageSujet: Re: Tension en Pe et N   Ven 5 Juil 2013 - 8:02

Bonjour,

birimix a écrit:
sachant que c'est une installation provisoire qui va durée 40 Jours max et les câbles partait dans tout les sens donc difficile à repérer.


sachant qu'il s'agit d'une installation provisoire, la terre n'est peut étre pas "bonne", les conducteurs mal serrés etc.....ce qui fait qu'on peut se retrouver avec des courants et des tensions un peu partout.
Ceci dit ,des installations équilibrées en éclairages, j'en ai jamais vu.

un VAT n'ai pas fait pour des mesures donc attention à l'interprétation des résultats.
@+
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electron libre
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MessageSujet: Re: Tension en Pe et N   Ven 5 Juil 2013 - 9:37

Birimix et Phil de cuivre, bonjour.

1-  Vérifier d'urgence le fonctionnement de votre DDR (Obligatoire en schéma TT) car il aurait dû fonctionner, les "110Volts" que vous avez "mesuré" sont l'image d'un défaut d'isolement. Votre installation est  dangereuse. Ce défaut d'isolement fait que le neutre remonte en potentiel d'où la "châtaigne" que vous avez ramassé !  

2- A plus forte raison s'il s'agit d'une installation provisoire (40 jours), les règles de sécurités doivent être respectées. En particulier, celle-ci aurait dû être protégée contre les contacts indirects par un DDR HS ! Ce dispositif participe  également contre la protection contre les contacts directs. Ce DDR HS est  obligatoire.

3- L'installation d'un DDR HS permet éventuellement de s'affranchir de la mauvaise valeur de la prise de terre.

4- Le conducteur neutre est un conducteur actif, donc c'est un conducteur dangereux : Tout habilité doit le savoir.

5- Dès l'instant ou  l'installation ne peut pas être consignée (travaux hors tension puis qu'il s'agit ici de l'adjonction d'un équipement), il fallait prendre des précautions comme indiqué par HERVE et utilisé de l'outillage isolant et isolé, tapis de sol, etc. Le port de gants peut alors se justifier.

5a - J'ajoute que dans habilitation, il y a aussi la connaissance de l'installation électrique (obligatoire) et un schéma des ouvrages ou des équipement est aussi conseillé.

6- HERVE vous dit que la V.A.T n'est  pas un appareil de mesure (muni uniquement d'un dispositif permettant de signaler la, présence d'une tension), il n'y a pas de cadran (appareil à  aiguille) ou d'afficheur (appareil électronique). Comment avez-vous mesurer 110Volts entre Neutre et PE ?

Voici mon avis sur cette installation.

Salutations
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MessageSujet: Re: Tension en Pe et N   Aujourd'hui à 5:06

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