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 alimentations électriques sur un GE

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sursontoit



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MessageSujet: alimentations électriques sur un GE   Mer 6 Nov 2013 - 18:20

Bonsoir,
le problème concerne un petit groupe de 55kVA sauf erreur de marque Cumins, lors des tests de coupure de réseau j'ai souvent les alimentations électroniques équipées de redresseurs qui passent à la "retraite anticipée" (centrale téléphonique et effraction). Je n'ai pas réussi à déceler si c'était à la première coupure ou au retour du réseau mais je pencherais pour que cela provienne au moment de l'ouverture du contacteur alimenté depuis la génératrice, ce qui provoquerait un pic de tension qui détruirait les redresseurs.
Il n'y a pas la totalité de l'installation qui est secourue, les gros consommateurs comme la production de froid commercial, monte-charge, ascenseur, ventilations et fours ne pas repris.

Une idée?
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candela
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Localisation : Dijon

MessageSujet: Re: alimentations électriques sur un GE   Jeu 7 Nov 2013 - 14:49

Bonjour,
Le montage de parafoudres (type3) pourrait résoudre le problème.
Je ne suis pas spécialiste de ces produits, je ne peux donc pas donner de conseils de choix.
Cordialement
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Sylvain50
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MessageSujet: Re: alimentations électriques sur un GE   Jeu 7 Nov 2013 - 16:41

Bonjour,

Pour info, un parafoudre de type 3 pour un réseau de distribution 230VCA a une tension d'amorçage de l'ordre de 1 à 1,2kV.

Je ne sais pas si une telle surtension peut apparaitre lors de l'ouverture d'un contacteur sur GE.

Mais comment se fait le passage GE vers réseau normal ?
En combien de temps se fait le passage GE vers réseau normal ?

J'ai déjà eu le cas d'une inversion de source par contacteur inverseur, et le temps de commutation faisait que le passage d'une source sur l'autre (sans couplage) se faisait avec des tensions en opposition de phase tel que les alimentations via des transfos souffraient souvent....

Tant qu'à avoir une coupure au passage sur le réseau normal, autant temporisé de quelques secondes afin que les rémanents des circuits magnétiques disparaissent et donc afin d'éviter des surtensions accidentelles.

_________________
En avatar, un GE 35KVA conçu avec un Deutz F4L912 et un alternateur LS, c'était pour le plaisir de faire un GE....
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Le Loup Blanc
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MessageSujet: Re: alimentations électriques sur un GE   Jeu 7 Nov 2013 - 16:52

Bonjour

J'ai été confronté,; il y a assez longtemps ...... du temps où les alimentations TBT de puissance étaient réalisées avec un transfo, redresseur, et batterie de transistors bipolaires de puissance pour la régul ( 28V 50 A dans mon cas) , et où les transistors de puissance mourraient ( coupure de 1 ou plusieurs dans la batterie) de façon aléatoire. On s'en apercevait à la diminution de capacité de l'alim ....
Il m'a fallu pas mal de manipulations difficiles de par l'ambiance CEM du transfo lors de la coupure puis mise sous tension, pour constater que c'était à la coupure alors que l'on cherchait pourquoi ils mourraient à ma mise sous tension , ou mise en charge brutale par contacteur.

C'était la surtension crée par la coupure brutale du transfo (triphasé) qui était à vide qui créait sur la TBT une surtension incompatible avec l'électronique ....
L'électrotechnique supporte couramment ces surtensions de manœuvre, mais l'électronique n'aime guère ..... C'est pour celà d'ailleurs que l'on mets des diodes de "roue libre" sur les bobines de relais en DC ..

Je suppose que ton réseau cité est équipé de pas mal d'alims avec transfo ..... , et peu de charges de puissance en direct ( résistances, éclairage, ... ) et de ce fait l'électronique proche (des transfos ou des hacheurs de puissance) déguste ces surtensions .....

Le GE n'y est pour rien à priori ...

Est-ce que tu pourrais faire un petit synoptique de l'alimentation, avec les commutations Réseau GE , et un petit bilan ( type et puissance ) des charges réseau .. Celà permettrait de mieux cerner ta configuration.

Cordialement

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sursontoit



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MessageSujet: Re: alimentations électriques sur un GE   Dim 17 Nov 2013 - 18:52

alors pour commencer je ne sais pas si ces appareils "grillent" à la première ouverture du réseau, à la fermeture sur l'alternateur, à l'ouverture de l'alternateur ou à la dernière lors du rétablissement sur le réseau. L'inversion de source se fait par deux contacteurs liés électriquement et mécaniquement donc impossible qu'ils tirent en même temps et sont pilotés par le groupe électrogène lui-même (Cummins).
La durée pour le démarrage est de quelques secondes par contre pour le retour il faut que je refasse un test de je n'ai pas les temps en mémoire.
Le transformateur du réseau n'est pas dans le bâtiment et le schéma de mise à la terre du neutre est du TN-S triphasé avec neutre, les charges sont surtout des moteurs et de l'éclairage par ballasts électronique  et peu de charge purement résistive, le site n'est pas équipé de batterie de compensation
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Le Loup Blanc
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MessageSujet: Re: alimentations électriques sur un GE   Lun 18 Nov 2013 - 0:53

Bonjour

désolé d'insister, mais un petit schéma unipolaire serait intéressant ...

Par ailleurs, si à la perte de courant du réseau, le groupe mets plusieurs secondes à démarrer, on va se retrouver avec une coupure d'énergie, et de nombreux contacteurs vont s'ouvrir ..

Le timing des commutations , associé à une perte d'alimentation, et à on retour est intéressant.

cordialement

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sursontoit



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MessageSujet: Re: alimentations électriques sur un GE   Sam 22 Fév 2014 - 12:15

Bonjour,
j'ai le schéma en format pdf mais je sais pas où l'héberger?

salutations
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MessageSujet: Re: alimentations électriques sur un GE   Sam 22 Fév 2014 - 13:30

Bonjour.

Voici une possibilité

1 site:
http://cjoint.com/

2- Capture image du chemin à suivre.



Salutations
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sursontoit



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MessageSujet: Re: alimentations électriques sur un GE   Sam 22 Fév 2014 - 15:01

merci pour ce lien.

alors voici la commutation:

http://cjoint.com/?DBwo61HTcAP
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MessageSujet: Re: alimentations électriques sur un GE   Aujourd'hui à 14:53

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