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 Mauvais Cosinus Phi sur Eclairage Public

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Palmesano



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MessageSujet: Mauvais Cosinus Phi sur Eclairage Public   Mar 17 Déc 2013 - 18:01

Bonjour à tous,

Avant tout je ne suis pas spécialisé dans l'éclairage public et ne suis pas technicien...Mais j'ai besoin de comprendre si quelques bonnes âmes peuvent m'aider cela serait sympa !

Voila mon propos :

Nous avons été approché par une commune en Afrique ...Des mesures ont été faites et on s'est apercu que la majorité des compteurs qui gérent l'eclairage public ont un Cos Phi qui varie entre 0.4 et 0.7 au mieux....

Questions :
-Cosinus Phi mauvais entre 0.4/0.7...Si on met des condensateurs pour redresser le cos phi, va t-on réduire réellement la consommation électrique en remontant le Cos Phi à 0.98 ?

-Cosinus Phi de 0.5 : on remonte ce Cosinus Phi a 1 : Peut-on calculer le % d’économie réalisée sur la consommation électrique?
En bref, je voudrais savoir comment, fait-on pour calculer le % d’économie lorsqu'on redresse les Cosinus Phi ?

Merci infiniment pour votre aide !
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herve
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MessageSujet: Re: Mauvais Cosinus Phi sur Eclairage Public   Mar 17 Déc 2013 - 21:21

Bonjour

Voir les cours sur la puissance active et réactive

http://www.electrotechnique-fr.com/t2292-611-cours-exercices-lois-fondamentales

Et le relèvement du cos phi
https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=sites&srcid=ZGVmYXVsdGRvbWFpbnxtaWxlbGVjdHJvdGVjaG5pcXVlZnJ8Z3g6MzA0MGRjYTFiYWQ5NzVjYw

Ensuite quel type d'éclairage ?
Vous parlez de consommation ? Laquelle ?

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MessageSujet: Re: Mauvais Cosinus Phi sur Eclairage Public   Mer 18 Déc 2013 - 10:23

Bonjour

ci joint une image (https://i58.servimg.com/u/f58/15/24/59/03/recala10.jpg)

celle ci a ete creee avec GEOGEBRA

Salutations
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candela
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MessageSujet: Re: Mauvais Cosinus Phi sur Eclairage Public   Mer 18 Déc 2013 - 11:52

Bonjour,
Vous avez eu des infos techniques sur l'amélioration du cos phi.
Le résultat espéré dépend du fournisseur d'électricité.
En France (EDF):
-tarif bleu : facturation du kWh, pas de pénalités mais la réduction de la puissance apparente(ou de l'intensité absorbée) permet (éventuellement) de prendre un abonnement inférieur= économie sur prime fixe mais seuils de 15 A mono/5 A tri
- tarif jaune facturation du kWh, mais prime fixe en kVA : toute diminution de la puissance apparente permet une grosse économie sur la prime fixe. Gros intérêt à se rapprocher de cos phi 1
-tarif vert facturation du kWh et prime fixe selon abonnement en kw . Pénalités si la consommation de réactif dépasse 40 % de celle d'actif, en HP+P hiver (novembre à mars). Batteries amorties en 12 à 18 mois. Aucun intérêt à dépasser un cos de 0,928*.

La consommation d'énergie active (kWh) ne change pas
Il faut donc connaître les conditions d'abonnement du pays considéré.

Cordialement

PS @hervé les données tarifaires des liens cités datent un peu: il y a bien longtemps que la tg phi limite d'Edf en tarif vert n'est plus 0,6, mais 0,4 => cos phi 0,928
*Et cette tangente se mesure en HTA (en cas de comptage BT la valeur est de 0,31 pour tenir compte des pertes réactives du transfo). Sur la BT derrière un transfo il faut un cos phi de 0,955 pour éviter les pénalités


Dernière édition par candela le Mer 18 Déc 2013 - 13:38, édité 1 fois
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herve
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MessageSujet: Re: Mauvais Cosinus Phi sur Eclairage Public   Mer 18 Déc 2013 - 11:59

Bonjour,

Effectivement les tarifs ne sont plus d'actualité.

En plus, on peut choisir son fournisseur avec des tarifs qui ne sont plus "fixés".

Le principale est de connaitre la différence entre les différentes puissances.
Il faudra étudier comment relevé le cos phi (batteries condo, changer l'éclairage, etc.)
Chiffrer et calculer l'amortissement de chaque étude.

Cordialement


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MessageSujet: Re: Mauvais Cosinus Phi sur Eclairage Public   Mer 18 Déc 2013 - 15:40

Bonjour

Un problème qui n'a pas été soulevé est c'est celui des harmoniques ... Or c'est de loin le problème le plus délicat à résoudre, et il semble avoir été omis, peut-être par manque de connaissance , ou de mesures un peu trop simplistes. Vouloir l'ignorer, en l'assimilant à de la puissance réactive est une erreur fondamentale....

L'éclairage public, en lui-même est une spécialité , et vouloir implanter des batteries de condensateur peut déboucher sur des problèmes majeurs..... une étude de ce type ne s'improvise pas ...
Surtout au niveau d'une commune, cette analyse ne peut être réalisée que par un bureau d'étude compétant, sur la base de l'existant ( topographie des réseaux, équipements d'éclairage, ..... ).

Cordialement

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Un travail bien préparé est déjà à moitié réalisé ....
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MessageSujet: Re: Mauvais Cosinus Phi sur Eclairage Public   Mer 18 Déc 2013 - 16:56

BONJOUR

ci joint image avec gain espere ( ceci sur un reseau sans harmoniques)

https://i58.servimg.com/u/f58/15/24/59/03/cosphi10.jpg

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MessageSujet: Re: Mauvais Cosinus Phi sur Eclairage Public   Mer 18 Déc 2013 - 17:19

Palmessano, bonsoir.

J'ai suivi un peu loin votre question. Parmi toute ma documentation, j'ai trouvé un document qui doit répondre à votre question car il fait un peu la synthèse de tout ce qui a été dit par nos amis.

http://cjoint.com/?CLsrpL05I66

Un mauvais facteur de puissance impacte sérieusement :
1- Sur l'intensité en ligne → Augmentation des sections → cout d'installation plus élevé.
2- Augmentation de la chute de tension. Proportionnel à I apparent → Risque de mauvais fonctionnement (Problème d'allumage)
3- Pertes joules accrues (p = rI²ap) → Energie perdue plus importante → facturation accrue

En toute rigueur la puissance absorbée reste constante (puissance Wattée).
Le distributeur n'est pas tenu de fournir gratuitement l'énergie réactive consommée par l'utilisateur, elle est  soit facturée principalement en hiver ("P" heure de pointe hiver et "HPH" heure pleine hiver), soit donne lieu à un déclenchement le disjoncteur étant réglé sur I apparent.
En cas de facteur de puissance excellent (inférieur aux valeur tarifaire) il peut donner lieu à une bonification. Je ne sais plus si cette mesure est encore en vigueur.

Bonne lecture de la pièce jointe.

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Mauvais Cosinus Phi sur Eclairage Public   Aujourd'hui à 10:52

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