bonsoir
Si quelqu'un a de la doc technique (plan electrique ,...) concernant cette presse (injection plastique) ,je suis preneur .
si vous voulez savoir ,j'ai un pb sur cette bète qui est le suivant :
la fermeture manuelle de la partie mobile du moule ne fonctionne pas et vue le cablage ( important + encastré )et le nombre de modules electroniques je suis perdu sans schéma ,alors si qq a de la doc ou une idée pour ce pb,merci d'avance .
a+

Bonjour NAZIDADE

Eventuellement se rapprocher du constructeur pour savoir s'il dispose encore de plans et schémas électriques ..

Rentrez en relation avec d'autres usine de plasturgie pour savoir si elles disposent d'un matériel identique ..


Cordialement

Pascal

Bonsoir,
je peux peut être vous aider, pour identifier le ou les élément en panne.
mais il faudait quelques précisions:

Comme je crois que vous êtes électronicien.
pouvez nous décrire sommairement les élements qui actionne la fermeture de la partie mobile du moule.

je répare tout les jours des cartes électroniques de machine, sans plan sans schéma. et j'interviens sur des machines quelque peu au petit bonheur la chance, le matin en arrivant au travail, nous devrions arriver au bout de cette histoire.

avez vous fait, des vérifications simples sur les élements de controles et d'action sur cette porte. (sécu, bouton de commande, électroavannes, relais...).
il faudrait savoir comment est actionnée cette porte.

avez vous un oscilloscope avec traceur et un multimétre ?


salutation

bonjour et merci pour vos réponses.
pour pascal :
j'ai pensé à cà ,mais je n'arrive pas à trouvé une adresse exacte (lien) pour cette société "codim" .
peut etre que je n'ai pas bien chercher en tapant "codim" sur googel ??!!
exemple :
http://www.kompass.fr/recherche.php?action=ref&idk=8361526

pour electroloisir:

electroloisir a écrit:

Comme je crois que vous êtes électronicien.

effectivement.

electroloisir a écrit:

pouvez nous décrire sommairement les élements qui actionne la fermeture de la partie mobile du moule.

les elements sont:
1-BP fermeture :testé avec un ohmètre, il est ok .
2-verin hydrolique :il fonctionne correctement manuellement
3-ce verin est commandé via une (EV) electrovane (24v dc) : testée avec un ohmètre elle est ok, ensuite si je lui passé le +24v dc directement la porte se ferme .
4-pour la sécu :je ne s'ais pas, mais elle doit existée vue le fonctionnement de la bète en automatique,donc je dois cherché qq chose comme fin de course ou photo cell ??

le probleme est que le passage du BP à l'EV se fait via +ieures modules électronique,non localisables vue le cablage non repéré et intense (avec fil 0,5mm² entre les diff modules ),la seule carte testée est celle de sortie de puissance (liée directement à l'EV) elle est nickel, ce qui implique que la commande n'arrive pas (j'ai mesuré la tension au moment de l'apuit sur BP) sur la broche commandant un BDX33 qui commande à sans tour l'EV fermeture .

electroloisir a écrit:

avez vous un oscilloscope ?

oui mais, en ce moment pas sous la main .

PS:
les modules sur la porte de l'armoire sont codées par des references est des fonction logiques ,il ya 3 types:
ET ,OU et INHIBITION .
merci encore
A+

Bonsoir,
Sans mettre en doute tes mesures:
-Bp fermeture est bien < 5 ohms ?
-impédance électrovanne dans les tolérances ?
je veux dire par la qu'à l'ohmétre on peux simplement voir si elle n'est pas coupée,
elle peut être résistive et faire écrouler l'alimentation 24v lorsquelle est alimentée.
tu l'as alimentée directement en 24V avec une alimentation séparée, la consommation était elle cohérentes par rapport à son impédance théorique ?
je ne pense pas à un probléme de ce coté, mais il vaut mieux tout vérifier dans l'ordre.
tu dis que tu as vérifier la commande du bdx33, je suppose que tu as mesurer la tension Vbe, combien avait tu ?

moi, je vérifirais dans l'ordre:
- la bonne présence du 24Vcc sur la carte
- la continuité des 2 fils de EV vers la carte électronique (masse et commande 24v ou inversement).
- la présence de la bonne tension d'alimentation des circuits logiques (ttl ou cmos )?
- tu dis que la carte de sortie puissance est bonne, y a til des circuits logiques sur cette cartes? si oui ont t-il été tester en dynamique ?
-y a t'il des condensateurs chimiques sur cette carte ? si oui , ne sont t-ils pas résistifs ou sec ?


autrement, pour lever le doute sur une électrovanne résistive, tu peux mettre une résistance de quelques kilo à sa place, et mesurer la tension à ses bornes.

d'ailleurs, comment as tu fait pour tester le bdx33 sans traceur ?
as tu un équipement quelconque pour tester les circuits logiques et linaires ? si monté sur support ( j'y crois pas trop).

je suis presque certain qu'avec un ohmétre et un traceur tu peux dépanner cette machine. je ne pense pas que la commande soit faites par microcontroleur, vu les élements que tu as donné.

on ira plus loin, sur les autres cartes et fillasse, après ceci.
à l'aide de quelques photos si possible.

salutation.

bonjour
1-pour l'électrovane elle est ok,car je l'ai branchée sur la sortie de l'ouverture et elle fonctionne bien en appuiant sur le BP "ouverture" ,donc la continuité des 2 fils de EV vers la carte électronique est ok.

2-pour vos questions:
- la bonne présence du 24Vcc sur la carte :il ya du 24v dc.

- la présence de la bonne tension d'alimentation des circuits logiques (ttl ou cmos ):
ok
-tu dis que la carte de sortie puissance est bonne, y a til des circuits logiques sur cette cartes? si oui ont t-il été tester en dynamique ?:
non pas de CI ,il ya uniquement des bdx33 pour commander divers élements .
-y a t'il des condensateurs chimiques sur cette carte ?
oui ,je vais voir pour les changée,mais je doute que c'est la cause,car l'EV d'ouverture est aussi raccordée sur cette carte et commandée via un autre bdx33.
-j'ai aussi transferé la commande de la base du bdx "ouverture" vers la base du bdx fermeture et en apuiant sur le pb ouver le moule se ferme :
à mon avis pas de pb sur la carte de sortie ,ce qui implique les carte en amont de cette derniere (puissance) .
-as tu un équipement quelconque pour tester les circuits logiques et linaires ? si monté sur support ( j'y crois pas trop)?
Non.
-je suis presque certain qu'avec un ohmétre et un traceur tu peux dépanner cette machine:
certainement,mes mon pb c'est de faire un schéma du BP au EV fermeture,car cablage intense et pas de code pour les fil reliants les cartes entre elle.

je ne pense pas que la commande soit faites par microcontroleur, vu les élements que tu as donné:
non pas de uc,c'est de la logique cablée avec des cmos et ttl

PS:
pour le constructeur de la bète c'est LGH (le guen et hemidy S.A),alors si vous avez des infos pour le contacter (Email,site) je suis preneur .
merci encore.
A+

Bonjour Messieurs,

Ce n'est pas le site mais les coordonnées de l'entreprise située à Gonesse dans le Val d'Oise (95)en région parisienne.


http://www.abc-d.fr/abcfr_profil.cgi?&lang=f&id=234503&tab=1&country=FR

Voici un premier résultat pour les contacter..

Cordialement

Pascal

Bonsoir,
si j'ai bien compris il faut attaqué la commande.

-comment est faite la liaison entre les cartes?
-a quoi ressemble t'elle?

salutation.

bonjour
merci pascal pour le lien ,je vais les contacté.

electroloisir a écrit:

-comment est faite la liaison entre les cartes?

avec des fils téléphoniques (la magorité de couleur blanche),on dirai un sous répartiteur téléphonique:
http://pagesperso-orange.fr/wallu/sous%20repartiteur.jpg

electroloisir a écrit:

-a quoi ressemble t'elle?

et ben à cà : http://philippeamen.canalblog.com/images/eh_toi_la_toile__.jpg .......
A+

Bonjour


En faisant un test ou essai en alimentant directement le relais , nous pourrions ensuite nous facliser que sur la chaîne du relais en amont.

Une action sur ce relais est elle possible ou pas ?

Merci

Cordialement

Pascal

bonsoir pascal

Pascal a écrit:

En faisant un test ou essai en alimentant directement le relais , nous pourrions ensuite nous facliser que sur la chaîne du relais en amont. Une action sur ce relais est elle possible ou pas ?

de quel relais tu parles, j'ai pas bien compris
A+

Bonsoir à tous,

Je confirme , je parlais bien de l'électrovanne ...

Pour les sécurités, je pense qu'elles dépendent directement de certains capteurs ou d'autres éléments :

- Fin de course porte
- Capteur optique
- Capteur de pression
- Capteur thermique
- Capteur inductif
- Arrêt d'urgence ou coup de poing
- verrouillage

Une autre solution consiste à faire du fil à fil en repérant chaque élément avec patience..

J'espère que les coûts d'absence de production ne sont pas élevés par absence de schémas électriques et pneumatiques..

Voici donc quelques éléments, par contre l'appel à l'entreprise a t'elle donné des résultats ?

Cordialement

Pascal

bonsoir monsieur
pour millesime :
ce problème est il aléatoire ou intervient-il régulièrement?

non il est tjrs là, toutes les autre fonctions en manu fonnctionnent sauf la fermeture du moule.

pour les sécurités:
il ya deux fins de courses,2 capteur de proxi inducti et un presostat (PS6).

sur un historique des interventions trouvé avec les qq papier restés avec la presse ,il ya une intervention pour ce mm pb (pas de fermeture) ,comme solution il on écrit : bloquage ps6 .
donc la ps6 intervient aussi sur la fermeture, j'ai schunté ces 2 borne,mais tjrs mm pb,je pense quelle intervient en automa .
alors si qq a une idée sur son role ,merci de m'orienter .

pour pascal:

Une autre solution consiste à faire du fil à fil en repérant chaque élément avec patience..

tu veux dire tracer un schema du BP à l'EV ?
si oui, en ce moment je ne vois que cette solution.

par contre l'appel à l'entreprise a t'elle donné des résultats ?
j'ai faxé ma demande ,j'attent leurs réponse.

question:
*quesque la fonction verrouillage ?
*il ya une carte nomée carte relais sur la quelle il uniquement des composant referenciers "NEC-PRA2" e t autres "celduc-d31a5100".
est ce que c'est des relais electroniques comme le 4066 ?
A+


merci encore .
@+

Bonsoir,

pour NEC-PRA2 ne serait ce pas une diode du type 30pra20 par exemple ?
c'est cylindrique ou sous forme de ci?

pour le celduc- d31a5100: ce sont des vieux relais reed.
leur forme ressemble à des circuits intégrés.
-relais reed
-marque celduc.
-ref D31a5100
-relais bobine 12V 1 sortie NO contact sec

doc technique : http://www.celduc-relais.com/all/pdfcelduc/D31A_1_0.pdf


je verrais bien une panne sur ces relais. ces des pannes classiques que je retrouve.
je les désouderais, mettrais des support CI, et les testerais.
ils se testent comme des relais classiques, il suffit de les alimenter et mesurer la résistance de contact. un jeu pou toi !
si ils sont pas bon, il est possible de trouver des équivalents.

un vrai sac de noeud ton armoire !!!!

cordialement