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 bobine MX ne se réenclanche pas (résolu)

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bricbroc



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MessageSujet: bobine MX ne se réenclanche pas (résolu)   Lun 17 Mar 2014 - 23:01

Bonjour,
Dans une armoire 230V mono, il y a une bobine à émision de courant Legrand 4062 78, commandée par un bouton "coup de poingt". Il n'y a pas de voyant de câblé, juste l'arrivée de la phase par le bouton, et le neutre en sortie de disjoncteur (spécifique).

Après une action sur le bouton, impossible de remonter le disjoncteur (testé avec un disjoncteur Legrand et un interdif Legrand). Je veux dire : on peut remonter, mais ça redescend. J'ai démonté et remonté plusieurs fois, lu 4 fois la doc, je ne vois pas d'où vient le problème.

Précisions : je constate ce fonctionnemment même avec le coup de poingt déverrouillé, et même après avoir débranché l'armoire.
Si je désolidarise la bobine du disjoncteur, ensuite ça marche. Mais un appuis sur lebouton et ça refait la même chose.

Une idée ?
Merci.


Dernière édition par bricbroc le Mer 19 Mar 2014 - 0:04, édité 1 fois
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herve
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MessageSujet: Re: bobine MX ne se réenclanche pas (résolu)   Mar 18 Mar 2014 - 8:07

L'installation est neuve ou à déjà fonctionné ?
Comment est câblé la bobine en amont du circuit ?

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bricbroc



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MessageSujet: Re: bobine MX ne se réenclanche pas (résolu)   Mar 18 Mar 2014 - 8:21

L'installation est neuve.

La bobine coupe le disjoncteur général. À la suite de ce disjoncteur il y a un disjoncteur spécifique pour la bobine : neutre à la bobine sur le C2, phase à la bobine sur le C1 en passant par l'inter de coupure.

En fait je ne comprends pas la question à propos du câblage de la bobine en amont. Est-ce que j'ai répondu ?

la page Legrand : http://www.e-catalogue.legrandgroup.com/france/index.html#reference=406278
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herve
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MessageSujet: Re: bobine MX ne se réenclanche pas (résolu)   Mar 18 Mar 2014 - 13:18



Si tu relies ta bobine sous le disjoncteur général elle ne peut fonctionner...

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MessageSujet: Re: bobine MX ne se réenclanche pas (résolu)   Mar 18 Mar 2014 - 14:54

Bonjour,

C'est la bobine MN qui doit être impérativement raccordée en amont du disjoncteur général.

Une bobine MX peut par contre être raccordée en aval du disjoncteur général, l'absence de tension n’empêchera pas de la ré-enclencher le disjoncteur avec la bobine.

Pour le problème de bricbroc :
le BP "Coup de Poing" étant toujours enclenché, son contact NO reste fermé, et le fait de remonter le disjoncteur fera que la bobine MX va se trouver à nouveau alimentée, provoquant à nouveau son déclenchement et celui du disjoncteur.

Enfin c'est ce que j'en déduit d’après ce qui est écrit.

A+
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MessageSujet: Re: bobine MX ne se réenclanche pas (résolu)   Mar 18 Mar 2014 - 15:22

Les produits Legrand ont des voyants, il faut donc les câbler en amont du Disjoncteur principal.

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MessageSujet: Re: bobine MX ne se réenclanche pas (résolu)   Mar 18 Mar 2014 - 17:47

Bonjour,

Je vais essayer d'expliquer mieux.
Pour moi, c'est un simple électroaimant, on l'alimente, il fait tomber mécaniquement le disjoncteur, puis il n'y a plus de courant, mais rien ne fait remonter la bobine, donc le disjoncteur reste en bas.
Enuite il suffit de remonter le disjoncteur (avec le bouton d'arrêt d'urgence déverrouillé), et le disjoncteur reste ouvert puisque la bobine n'est pas alimentée.
Là, ce que j'observe est je remonte manuellement le disjoncteur, mais ensuite il retombe, comme si mécaniquement il y avait quelque chose dans le MX qui le force à rester en bas.

J'ai d'abord pensé à un mauvais montage, mais je n'ai rien vu dans ce sens, je ne vois pas comment je pourrais lemonter autrement.
Ou un défaut de l'appareil.

Hervé : Si tu relies ta bobine sous le disjoncteur général elle ne peut fonctionner...

Ton câblage montre que la bobine est en amont du disjoncteur général, ce qui signifie que le bouton (manuel) et son câble ne sont pas protégés par un 30 mA, c'est correct quand même ?
Ceci dit, il me semble que ça n'explique pas ce que j'observe, puisque le coup de poing fait bien tomber le disjoncteur. Le problème est ensuite.
En effet, si on désire un voyant de dysfonctionnement, il faut être en amont. Mais si on veut un voyant qui indique que ça fonctionne, ou pas de voyant du tout, être en amont n'apporte rien, je me trompe ?

Projet154 :
Même avec le coup de poingt déverouillé, et même avec l'armoire débranchée le disjoncteur ne tient pas ouvert.

Pour être sûr qu'on se comprenne, voilà mon schéma :
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bricbroc



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MessageSujet: Re: bobine MX ne se réenclanche pas (résolu)   Mar 18 Mar 2014 - 17:52

Je viens de me rendre compte que je me suis trompé de forum. Il ne s'agit pas d'habitat. J'aurais dû poser ce message dans le secteur "hors habitat" Méthode de câblage - Appareillage

Désolé.
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herve
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MessageSujet: Re: bobine MX ne se réenclanche pas (résolu)   Mar 18 Mar 2014 - 22:35

Pas grave pour le mauvais endroit on déplacera quand résolu


Essaie de brancher en amont, juste pour ôter le doute.

Tu peux désaccoupler la bobine du disjoncteur et vérifier qu'elle fonctionne aussi (attention au danger de toucher un fil sous tension.

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MessageSujet: Re: bobine MX ne se réenclanche pas (résolu)   Mer 19 Mar 2014 - 0:03

J'ai branché en amont : même résultat.

J'efface ma liste de remarques (j'ai essayé divers trucs). Mon impression était que le levier de la bobine ne remontait pas assez haut. D'ailleurs en forçant un peu vers le haut ça arrivait à tenir. Alors j'ai essayé de mettre le levier au dessus du levier du disjoncteur, et ça marche parfaitement.

Je me sens un peu bête là, j'ignore pourquoi j'étais persuadé à 100% qu'il fallait mettre le levier de la bobine dans le trou du levier du disjoncteur, confirmé par la doc livrée avec, que j'ai lue trop vite car il y a 2 schémas explicatifs : dans le trou et au dessus du levier, selon la référence. Et la référence de celui que j'ai monté est "au dessus".

Et puis un peu de réflexion aurait dû me mettre sur la voie : si on met un voyant de dysfonctionnement, il ne faut pas que la bobine soit manuellement baissée en même temps que le disjoncteur.

Merci à tous !
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herve
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MessageSujet: Re: bobine MX ne se réenclanche pas (résolu)   Mer 19 Mar 2014 - 7:59

Parfait, si ton installation fonctionne.

Pour le dif :Dans un tableau de distribution, tu as en aval des différentiels (500mA ou 300mA) qui protégeront contre les contacts directs.

Pour Projet 154, Le câblage devra se faire en amont pour avoir le fonctionnement des voyants.

Attention ne pas penser que les appareils sont encore de simples bobines !
Essayer de câbler une minuterie "électronique" dans un câblage "sans effet"...

C'est un bon moyen de faire croire à un mauvais câblage pour les apprentis...
Et miracle !, le prof donne une vielle minuterie aux vis usées, et cela fonctionne.


Cordialement

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MessageSujet: Re: bobine MX ne se réenclanche pas (résolu)   Aujourd'hui à 22:53

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