| | Disjoncteur détecteur d'arc | |
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Thierry 01 Modérateur
Nombre de messages : 2230 Date d'inscription : 21/06/2009 Age : 52 Localisation : Rhône Alpes
| Sujet: Re: Disjoncteur détecteur d'arc Mer 25 Fév 2015 - 21:29 | |
| - olivier121 a écrit:
- Thierry 01 a écrit:
- Bonjour Bell,
Merci pour cette éclairage. Il faut avouer quand même avouer que le manque de communication sur ce nouveau produit peut laisser penser à un "gadget" commercial. Perso, c'est la première fois que j'en avais entendu parler. Où en est la législation à ce sujet en France ? Pouvons nous voir à l'avenir (proche ?) l'obligation ou la recommandation de leur mise en place ? Bonjour, Concernant la législation, la Norme d'installation électrique Européenne qui inspire les évolutions de la Norme C15-100 en France préconise l'installation de détecteurs d'arcs notamment dans les locaux à sommeil. Plus d'information ici : http://www.pearltrees.com/oliche/incendies-origine-electrique/id13427153/item138219225 Bonsoir, Quand vous parlez de législation vous citez une norme européenne (EN60364) qui a une correspondance avec la norme française NF C 15-100 certes, mais qui n'est pas d'application en France, puisque aucun texte ne la rend obligatoire ... et puis dans cette norme il est indiqué le terme de préconisation ... alors personnellement je ne suis pas convaincu. | |
| | | BELL Energie solaire
Nombre de messages : 281 Date d'inscription : 03/12/2009
| Sujet: Re: Disjoncteur détecteur d'arc Jeu 26 Fév 2015 - 9:03 | |
| Bonjour, rien d'obligatoire en France actuellement... les sociétés d'assurance ne sont pas encore excitées sur ce sujet... seul les fabricants sont favorables... Schneider a investi plusieurs millions en R&D sur le sujet...
Efficacité des matériels: oui Utilité en domestique: non, la statistique "incendies électriques" donnera plus un lien avec des installations dégradées qu'en bon état... les règles d'installations (par exemple nombre de prises...) permettent de réduire les installations "sauvages" permettant d'obtenir des débuts d'incendie...
Utilité donc très discutable pour une installation conforme à la NFC15100, pourquoi pas un seul dispositif général ... pourquoi faire du "divisionnaire"... il n'est pas utile d'avoir une sélectivité... sauf pour vendre du matériel en plus... | |
| | | Thierry 01 Modérateur
Nombre de messages : 2230 Date d'inscription : 21/06/2009 Age : 52 Localisation : Rhône Alpes
| Sujet: Re: Disjoncteur détecteur d'arc Jeu 26 Fév 2015 - 20:23 | |
| - BELL a écrit:
rien d'obligatoire en France actuellement... les sociétés d'assurance ne sont pas encore excitées sur ce sujet... seul les fabricants sont favorables... Schneider a investi plusieurs millions en R&D sur le sujet...
Bonsoir, Oui, c'est bien aussi mon avis ... il y a quand même une grosse part de commercial là derrière. | |
| | | olivier121
Nombre de messages : 11 Date d'inscription : 30/04/2012 Age : 57 Localisation : Grenoble
| Sujet: Re: Disjoncteur détecteur d'arc Ven 27 Fév 2015 - 11:15 | |
| - BELL a écrit:
- Bonjour,
http://www.afcisafety.org/codes.html: Ne pas protéger contre les arcs électriques la cuisine et la buanderie... cela laisse songeur quand tout le reste est protégé... Après l'intérêt est limité si on ne protège pas 100% des circuits... il suffit d'un circuit de quelques watts pour générer un incendie... c'est du "plus" mais à demi... Cordialemement Bonjour, http://www.nfpa.org/research/reports-and-statistics/fire-causes/electrical : dans son rapport, la NFPA indique que 44% des personnes décédées lors d’un incendie électriques ont subi un incendie ayant démarré dans une chambre ou pièce de vie. La NFPA précise également sur la page de présentation de l’AFCI, que les chambre sont les pièces les plus à risques : « Bedrooms were selected as the first area in which to implement this requirement because of a history of fires there». http://www.nfpa.org/safety-information/for-consumers/causes/electrical/electrical-circuit-interrupters Sur bien d’autres sites, les chambres apparaissent comme le plus grand danger. https://www.firerecruit.com/articles/1206100-5-common-causes-of-electrical-fires http://www.canada.com/news/Dangers+electrical+fires/7051750/story.html L'intérêt est donc d’installer des détecteurs d’arcs dans les chambres en priorité pour limiter le risque de ce type d'incendie électrique, qui semble plus important que dans les cuisines et buanderies. A noter également une triste actualité : http://www.nicematin.com/nice/incendie-mortel-a-nice-la-piste-dun-incident-electrique.2100895.html En matière de sécurité un plus et toujours mieux que rien, et il faut souvent faire des choix. Cordialement | |
| | | BELL Energie solaire
Nombre de messages : 281 Date d'inscription : 03/12/2009
| Sujet: Re: Disjoncteur détecteur d'arc Ven 27 Fév 2015 - 16:04 | |
| Bonjour Olivier 121 dans les liens d'articles présentés par vos soins, ce sont bien des incendies relatés dans des installations obsolètes, en mauvais état... donc tout à fait apte à générer des incendies... Une installations US de 2002 (date d'obligation des AFCI) est certainement en "bon état". Reste à savoir si les récepteurs le sont... C'est bien un problème d'utilisateur qui va utiliser des matériels mobiles ou semi fixes "hors normes" alors effectivement a sont utilité... Mais, pour une installations fixe ancienne et dégradée, l'installation d'un AFCI reviendrait à mettre un airbag neuf dans une vieille 2cv sans freins... une rénovation de l'installation électrique augmenterai le niveau de sécurité certainement de manière suffisante pour "statistiquement" rendre inutile la mise en place d'un tel dispositif.
Cet organe comme un dispositif différentiel est susceptible de tomber en panne par vieillissement, on revient à la case de départ... la meilleure protection concernant les récepteurs est qu'ils soient en bon état... la responsabilité de chacun est certainement meilleure que la protection automatisée... Bon nombre d'incendies en chambre ne sont pas purement "électriques" mais la conséquence de matériels électriques qui brulent .... des rideaux, la "boule chinoise" la serviette posée sur la lampe de chevet... on a bien un problème d'utilisateur... et /ou d'installation inadaptée au besoins modernes... on revient au besoin de mise à jour de l'installation électrique. D'ailleurs bon nombre d'exemples données dans les article mis en liens, ne sont pas détectables par les AFCI (par exemple un rideau qui brûle avec une lampe halogène cela ne se détecte pas)
Tous les incendies auxquels j'ai eu affaire ces dernières années sur les installations neuves ou récentes étaient issus, soit de mauvaises mises en oeuvre de matériels, (lampes dichroïdes en faux plafond avec isolant "bio"...), soit de matériels gourmands, (chauffe eau, ou four électrique qui s'emballe ...) on est bien souvent en cuisine et/ou buanderie...
Pour conclure: - si l'installation est en bon état visuel (partie fixe et appareils d'utilisation) le besoin d'un tel matériel est faible. - oui l'AFCI est un matériel qui apporte un plus de sécurité. - Non la préconisation "nord américaine" n'est pas la solution parfaite... puisque partielle en mettant de côté les locaux où de fortes puissances sont consommées. La solution technico-économique raisonnable serait que le Disjoncteur d'abonné soit à la fois différentiel et détecteur d'arc... (c'est sans problème technologique! mais pas rapporteur d'argent pour les fabricants en sachant que les composants à ce jour ne valent que quelques euros pour "upgrader" un DDR)
Je pose la question à nouveau, pourquoi faire de la "sélectivité" pour l'arc... ? statistiquement très rare... en domestique. Donc tout cela est bien une démarche très commerciale en plus d'être sécuritaire...
Cordialement | |
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