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 lois générales de l'electricité : Pont de Wheaststone

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wes13200



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MessageSujet: lois générales de l'electricité : Pont de Wheaststone   Mar 21 Oct 2014 - 16:28

Bonjour à tous, je m'appelle Wesley je suis étudiant en CPGE ATS j'ai obtenu un BTS MI (maintenance industrielle) et je viens vers vous car mon prof d’électrotechnique nous a donné un DM sur " les lois générales de l’électricité" et je suis complétement bloqué je ne sais absolument pas quoi faire, quelle lois je dois appliquer , je suis toujours à la première question j'essaye d’insérer une copie du DM  https://i39.servimg.com/u/f39/19/03/36/70/dm_ele12.png  voici le liens du dm

La difficulté que je rencontre pour la première question ou il demande d'exprimer la tension différentielle est que je ne sais pas quel théorème appliquer,  j’espère que vous pourrez m’éclairer un peu c'est tout nouveau c'est un peu la galère  !

Merci d'avance pour vos explications !
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Ulairi
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MessageSujet: Re: lois générales de l'electricité : Pont de Wheaststone   Mar 21 Oct 2014 - 17:02

Bonjour,

pensez au "pont diviseur de tension" pour la première question.

http://www.astuces-pratiques.fr/electronique/le-pont-diviseur-de-tension
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wes13200



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MessageSujet: Re: lois générales de l'electricité : Pont de Wheaststone   Mar 21 Oct 2014 - 17:36

Merci de votre réponse rapide en essayant d'appliquer le pont diviseur de tension j’obtiens 2 "équations"
Va = ((RJ2)/(RJ1+RJ2))*Vp et Vb = (R0/R0+R0)*Vp

Je n'arrive pas à comprendre pourquoi il nous demande d'obtenir une soustraction de ces 2 tensions et le terme Vdiff signifie Vab ou non ?

Merci
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herve
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MessageSujet: Re: lois générales de l'electricité : Pont de Wheaststone   Mer 22 Oct 2014 - 11:49

Bonjour

il est demandé de se présenter sur le forum (sujet verrouillé dans l'attente)

Vous pouvez consulter les cours ici
http://www.electrotechnique-fr.com/t2292-611-cours-exercices-lois-fondamentales

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MessageSujet: Re: lois générales de l'electricité : Pont de Wheaststone   Mer 22 Oct 2014 - 17:28

sujet
déverrouillé

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MessageSujet: Re: lois générales de l'electricité : Pont de Wheaststone   Mer 22 Oct 2014 - 23:31

wes13200 a écrit:
Merci de votre réponse rapide en essayant d'appliquer le pont diviseur de tension j’obtiens 2 "équations"
Va = ((RJ2)/(RJ1+RJ2))*Vp            et   Vb = (R0/R0+R0)*Vp

Je n'arrive pas à comprendre pourquoi il nous demande d'obtenir une soustraction de ces 2 tensions et le terme Vdiff signifie Vab ou non ?

Merci

Bonjour

Il faut revoir tes classiques ... le Pont de Wheatstone ... à quoi il sert, comment on l'utilise .... pourquoi on s'intéresse à Vab ....

Quant au sujet, il te mène par la main pour répondre à la première question ....
- ce qu'est Vdiff ...
- à quoi assimiler Rj1 et Rj2 ..

On ne va quand même pas faire l'exo à ta place ...

Cordialement


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Un travail bien préparé est déjà à moitié réalisé ....
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MessageSujet: Re: lois générales de l'electricité : Pont de Wheaststone   Jeu 23 Oct 2014 - 10:00

Bonjour, merci de vos réponses, je tiens juste à préciser que nous avons juste vu avant les vacances les "lois générales" pour vous c'est peut être claire mais pour moi plutôt abstrait ^^ je vais regarder un peu à quoi sert le pont de Wheatstone et je vais voir si ca me permet de me "débloquer"

Cordialement
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MessageSujet: Re: lois générales de l'electricité : Pont de Wheaststone   Jeu 23 Oct 2014 - 10:28

Avant ton BTS MI quel était ton parcours?

L'association des dipôles est un acquis en sortie de BTS MI.
La lecture des tutos (et les exercices devraient t'aider)


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MessageSujet: Re: lois générales de l'electricité : Pont de Wheaststone   Jeu 23 Oct 2014 - 10:59

J'ai fait un bac pro Électrotechnique , pour la première question je crois que j'ai voulu chercher le compliqué, je pense avoir la bonne réponse c'est le pont de Wheatstone qui ma "déstabilisé" pour exprimer Vdiff j'ai exprimé Va ainsi que Vb en utilisant la méthode du pont diviseur, ensuite j'ai remplacé les expressions de Rj1, Rj2 par ce qui nous est donné dans l'énoncé.

Pour la question suivante "en déduire les éléments du dipôle de Thévenin je ne comprends pas très bien ce qu'on me demande mais ce que j'ai fait est que j'ai exprimé "Req1" pour la branche A , "Req2" pour la branche du point B et l'addition de Req1+Req2 me donne Rth donc je sais pas si c'est ce qu'on me demande..
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MessageSujet: Re: lois générales de l'electricité : Pont de Wheaststone   Jeu 23 Oct 2014 - 12:32

Tu trouves quoi en question 1 ?

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MessageSujet: Re: lois générales de l'electricité : Pont de Wheaststone   Jeu 23 Oct 2014 - 14:54

Vp*( Rj2/Rj1+Rj2 - R0/R0+R0 ) j ai remplacé ensuite les valeurs de rj1 et rj2
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MessageSujet: Re: lois générales de l'electricité : Pont de Wheaststone   Jeu 23 Oct 2014 - 17:04

Et en simplifiant l'équation ?
Ro/(Ro+Ro) = Ro/2Ro= ?

Vb et la Ddp en A sur ton énoncé !

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MessageSujet: Re: lois générales de l'electricité : Pont de Wheaststone   Jeu 23 Oct 2014 - 18:33

Desolé je comprends pas ou je dois en venir.. le fait de simplifier Ro/2Ro je vois pas à quoi c est égal.. au final moi j ai :
Vp * [ ((R0-deltaR) / (R0-deltaR + R0+ deltaR )) - (R0 /( R0+R0)) ]
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MessageSujet: Re: lois générales de l'electricité : Pont de Wheaststone   Jeu 23 Oct 2014 - 19:09

Moi je n'aime pas rentrer des données inutiles dans ma calculette...
Et souvent sur le terrain, un bon technicien calcul de tête pour évaluer des mesures, etc...
Ro/2Ro seras toujours égal a 1/2 quelque soit la valeur de Ro...

Donc j'ai un pont diviseur de tension qui me donne la moitié de Vp, et cela j'avais pas besoins de refaire mes équations, car c'est une particularité souvent exploitée pour faire un comparateur...

Les notions de math, physiques sont a exploiter au long de sa vie professionnelle.

Et c'est pas fini !

vérifie l'énoncé Va est la ddp en B, vb la ddp en A => donc ton équation est fausse, ou l'énoncé !

A propos as tu réfléchi a l'exploitation de ce montage en industrie ?

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MessageSujet: Re: lois générales de l'electricité : Pont de Wheaststone   Jeu 23 Oct 2014 - 19:31

D apres ce que j ai vu il permet de trouver la valeur d'une résistance. . Sur internet j ai vu qu'il fallait faire comme un "produit en croix" ce qui me donnerai :vp* [(Rj1.R0 - Rj2.R0) / (R0+R0)(Rj1+Rj2) ] mais la je ne comprends pas la methode..
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MessageSujet: Re: lois générales de l'electricité : Pont de Wheaststone   Jeu 23 Oct 2014 - 19:38

Je vois finalement que ce que j ai ecrit avant est pour les "déséquilibres" je suis entrain de m'embrouiller.. Sad
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MessageSujet: Re: lois générales de l'electricité : Pont de Wheaststone   Jeu 23 Oct 2014 - 21:07

wes13200 a écrit:
D apres ce que j ai vu il permet de trouver la valeur d'une résistance. . Sur internet j ai vu qu'il fallait faire comme un "produit en croix" ce qui me donnerai :vp* [(Rj1.R0 - Rj2.R0) / (R0+R0)(Rj1+Rj2) ] mais la je ne comprends pas la methode..

Tu penses trouver la solution sur la toile...

Tu ne réponds pas à mes questions, tu restes fixé sur ta feuille sans tenir comptes de mes remarques.

On te demande d'exprimer avec Vp, Ro, deltaR...
Rj ne doit pas apparaitre dans l'équation !

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MessageSujet: Re: lois générales de l'electricité : Pont de Wheaststone   Ven 24 Oct 2014 - 11:39

Ok désolé donc je reprends : j ai donc de branche, une avec le point A l autre avec le point B on cherche la tension entre le point A et B
La tendion au point A est alors = ( avec le pont diviseur de tension) Vp* [ Rj1 / Rj1+Rj2 ]
avec Rj1= R0+ deltaR
Rj2 = R0 - deltar

Je remplace donc dans mon equation = Vp* [ R0+ deltaR /Ro+ deltaR - R0-deltaR] voila pour moi l equation de Va maintenant vous m'avez dit que Vb est la ddp en A .. je sais pas trop quoi faire de ca enfet..

Pour la tension Vb = R0/2R0
Le fait d'avoir la tension Vb en A et Va en B je me dis peut etre qu au lieu d'avoir la tension Vp en facteur de l equation j aurai pour le point A Vb et pour le point B Va ?
Merci
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MessageSujet: Re: lois générales de l'electricité : Pont de Wheaststone   Ven 24 Oct 2014 - 13:43

= Vp* [ R0+ deltaR /Ro+ deltaR - R0-deltaR] on a Rj1 + Rj2 ==== sinon cela fais zéro !

La ce n'est plus un forum d'elec, mais de math qu'il te faut !

Relis ce que tu écris !

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MessageSujet: Re: lois générales de l'electricité : Pont de Wheaststone   Ven 24 Oct 2014 - 16:25

Bon je suis désolé mais je comprends pas je me rend bien compte que ca fait zero mais je saisi pas pour moi la branche A = Rj1/Rj1+Rj2 fin c est la methode du "diviseur de tension" apres je remplace rj1 et rj2 par leurs valeurs fin je comprends pas désolé
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MessageSujet: Re: lois générales de l'electricité : Pont de Wheaststone   Dim 26 Oct 2014 - 14:19

As tu avancédans la résolution de ton pb...

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MessageSujet: Re: lois générales de l'electricité : Pont de Wheaststone   Lun 27 Oct 2014 - 13:10

Je sais pas, je suis resté sur le resultat de " vp*(-deltaR/2R0)"
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MessageSujet: Re: lois générales de l'electricité : Pont de Wheaststone   Aujourd'hui à 12:48

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