Forum electrotechnique
 
AccueilPortailFAQRechercherMembresGroupesS'enregistrerConnexion

Partagez | 
 

 Module ou rack pour relais standardisés

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
freeflyer



Nombre de messages : 6
Date d'inscription : 15/01/2015
Age : 32
Localisation : l'aigle

MessageSujet: Module ou rack pour relais standardisés   Jeu 15 Jan 2015 - 17:17

Bonjour, je dois remplacer ce genre de chose :


Je pensais à un système voisin sur rail DIN avec des relais 2PCO couramment commercialisés un peu comme les Shracks de chez Farnell.

Auriez vous des idées?

Merci Smile
Revenir en haut Aller en bas
Sylvain50
Modérateur
Modérateur


Nombre de messages : 1729
Date d'inscription : 16/01/2011
Age : 46
Localisation : Cherbourg

MessageSujet: Re: Module ou rack pour relais standardisés   Jeu 15 Jan 2015 - 21:42

Bonjour,

Tu ne dis pas grand chose quant au fonctionnement de cette ensemble de relais, s'agit d'un automatisme ?
Dans la cas ou tu peux changer de technologie, à moins que l'on t'imposes de remettre des relais, tu peux envisager de mettre un petit automate, qui en plus permettra d'avoir plus de souplesse en cas de modification dans le fonctionnement....

Cordialement,

_________________
En avatar, un GE 35KVA conçu avec un Deutz F4L912 et un alternateur LS, c'était pour le plaisir de faire un GE....
Revenir en haut Aller en bas
freeflyer



Nombre de messages : 6
Date d'inscription : 15/01/2015
Age : 32
Localisation : l'aigle

MessageSujet: Re: Module ou rack pour relais standardisés   Ven 16 Jan 2015 - 9:40

Bonjour il y'a déjà un automate dans l'armoire, c'est lui qui alimente les bobines de ces petits relais grâce à ses sorties en 24Vcc.
A priori tous les 0V bobine sont ensembles, les relais actuels supportent un courant de 10A mais un courant inférieur devrait pouvoir faire le taff.

Plus généralement : le rétrofit ne s’arrête pas à cela, nous allons changer 4 variateurs d'axe courant continus pour les moteurs à aimants permanents (+tachy) ainsi qu'un variateur de broche pour moteur 130KW à excitation (+tachy).

Des codeurs sont en liaison avec les vis à bille des axes de la machine, l'automate reçoit les signaux de ces codeurs et pilote les variateurs (par consigne analogique) en fonction des écarts constatés entre position mesurée (codeur) et position programme.


Revenir en haut Aller en bas
Le Loup Blanc
Modérateur
Modérateur


Nombre de messages : 3648
Date d'inscription : 23/11/2008

MessageSujet: Re: Module ou rack pour relais standardisés   Ven 16 Jan 2015 - 10:14

Bonjour

Je suis surpris par ce fil , surtout pour un "ingénieur en développement électromécanique".

Il me semble plus découler du YA-KA que d'un cahier des charges et d'un choix de solutions candidates.

Avec les informations fournies, je ne vois pas en quoi nous pouvons t'aider .

Cordialement

_________________
Un travail bien préparé est déjà à moitié réalisé ....
Revenir en haut Aller en bas
freeflyer



Nombre de messages : 6
Date d'inscription : 15/01/2015
Age : 32
Localisation : l'aigle

MessageSujet: Re: Module ou rack pour relais standardisés   Ven 16 Jan 2015 - 14:01

Oui cela a de quoi surprendre mais nous sommes une PME et le developpement de l’activité m'est confié donc je suis en charge de la définition des besoins clients, du chiffrage, de la commande du matériel, de la réception + essais en atelier )car comme précisé dans ta signature "Un travail bien préparé est déjà à moitié réalisé ...." Smile ) et de l'installation sur site.

Bref je me disais qu'il y'avait surement des éléments standardisés servant à mettre des relais en batterie qui sont employés par les automaticiens Wink

Revenir en haut Aller en bas
Le Loup Blanc
Modérateur
Modérateur


Nombre de messages : 3648
Date d'inscription : 23/11/2008

MessageSujet: Re: Module ou rack pour relais standardisés   Ven 16 Jan 2015 - 15:16

Bonjour

Oui, j'ai été surpris que tu présentes une demande (technique, pratique, usuelle, ..), avec comme seule information :
- je dois remplacer ce genre de chose :
- et la "chose" présentée par une photo floue ,
- accompagnée d'aucun élément technique (environnement, usage, contraintes électriques, .....)
et ce, je le répètes, venant d'un "ingénieur en développement électromécanique".


d'où déjà la première réaction de Sylvain50 : Tu ne dis pas grand chose quant au fonctionnement de cette ensemble de relais, s'agit d'un automatisme ?

Que voulais-tu qu'on te réponde ... ??

Puis , maintenant tu vas te lancer dans la modernisation de 4 variateurs d'axe et d'un variateur de broche équipé d'un moteur de 130 KW ... j'espère que la méthodologie sera à la hauteur ....

Bonne analyse et bonne conception ...

Cordialement

_________________
Un travail bien préparé est déjà à moitié réalisé ....
Revenir en haut Aller en bas
freeflyer



Nombre de messages : 6
Date d'inscription : 15/01/2015
Age : 32
Localisation : l'aigle

MessageSujet: Re: Module ou rack pour relais standardisés   Ven 16 Jan 2015 - 15:32

"Tu ne dis pas grand chose quant au fonctionnement de cette ensemble de relais, s'agit d'un automatisme ?"  il y'a déjà un automate dans l'armoire, c'est lui qui alimente les bobines de ces petits relais grâce à ses sorties en 24Vcc. Non c'est juste un rack de support relais

"Que voulais-tu qu'on te réponde ... ??

Puis , maintenant tu vas te lancer dans la modernisation de 4 variateurs d'axe et d'un variateur de broche équipé d'un moteur de 130 KW ... j'espère que la méthodologie sera à la hauteur ...."
Je suis en charge du développement de l’activité donc par définition beaucoup de sujets sont nouveaux et le reculn'est pas forcement des plus élevés mais je n'en suis pas à mon coup d'essai. J'ai dernièrement mis en service une thermoformeuse/remplisseuse avec 3 axes moteurs à resolveurs avec émulation codeur par le variateur vers automate (si cela te parles) + Une machine de taille des tête de tournevis ou il fallait synchroniser la vitesse de ma broche auxiliaire par rapport au moteur de broche principal via le retour codeur de celui ci (avec rapport modifiable par opérateur) avec en prime pilotage du sous traitant qui a concu et réalisé la broche que nous avons accouplée au moteur auxiliaire.  
Si pour toi aussi le terme "ingénieur" est symbole de tout savoir désolé de t'apprendre que ce n'est pas le cas, le but n'est pas de tout savoir mais savoir comment y parvenir Wink

"Bonne analyse et bonne conception ... "
Merci
Revenir en haut Aller en bas
Sylvain50
Modérateur
Modérateur


Nombre de messages : 1729
Date d'inscription : 16/01/2011
Age : 46
Localisation : Cherbourg

MessageSujet: Re: Module ou rack pour relais standardisés   Sam 17 Jan 2015 - 13:52

Bonjour,

Donc avec toujours peu d'infos, j'en déduis que ces relais sont "uniquement" là pour amplifier les sorties de l'actuel automate.
Donc il existe des multitudes de relais dis "d'automatisme".
L'idéal étant que ce soit tous les mêmes, il faut que tu définisses le type de contact (NO-NF ou inverseur), leur nombre par relais, la nature de la charge, la ou les tensions d'alimentations des récepteurs, la fréquence de manœuvre.....
Si la tension d'alimentation des bobines est en continu, il faut choisir des relais avec des bobines équipées d'une protection dv/dt afin de na pas flasher les sorties de l'automate....

En fonction du résultat de l'analyse si dessus, tu n'auras que l'embarras du choix, relais individuel, relais en platine par "x" relais, relais bornes.....
Des constructeurs : SCHNEIDER, FINDER, WAGO, etc....

Cordialement,

_________________
En avatar, un GE 35KVA conçu avec un Deutz F4L912 et un alternateur LS, c'était pour le plaisir de faire un GE....
Revenir en haut Aller en bas
freeflyer



Nombre de messages : 6
Date d'inscription : 15/01/2015
Age : 32
Localisation : l'aigle

MessageSujet: Re: Module ou rack pour relais standardisés   Lun 19 Jan 2015 - 9:31

Bonjour,
Oui c'est vraiement la fonction d'ampli qui est utilisée, le rôle de base du relais en gros.
Dans mon premier poste j'avais précisé "relais 2PCO" donc inverseur 2 pôles Wink
Le nombre il y'en a actuellement une quarantaine mais je compte prendre du rab au cas ou ...
Pour la charge et la tension de bobine je l'ai rajouté dans mon second post. la fréquence ca reste du standard dans le sens ou aucun des relais ne bat 10 coup à la seconde.
Oui il faut une protection style diode pour ne pas que la bobine induise une tension trop forte vers la sortie automate (mais il y'a des relais style shrack qui en ont déjà une d'intégrée).

Ce qui m'intéresse c'est la platine avec plusieurs empreintes pour les monter tous en batterie


Revenir en haut Aller en bas
Sylvain50
Modérateur
Modérateur


Nombre de messages : 1729
Date d'inscription : 16/01/2011
Age : 46
Localisation : Cherbourg

MessageSujet: Re: Module ou rack pour relais standardisés   Lun 19 Jan 2015 - 21:31

Bonsoir,

Sauf erreur, je ne vois d'infos concernant la tension et le type de charge, mais comme ton soucis semble être la mise en oeuvre en batterie de relais, je ne peux que te conseiller de parcourir les documentations des différents fabricants, mais l'époque des automatismes à relais par dizaines et les châssis dédiés à ce genre d'application ont disparu au profit des automates, mais là je ne t'apprend rien... Personnellement je connais des modules à 6 ou 12 relais (sauf erreur) chez WAGO, ou FINDER....
http://www.wago.fr/produits/nos-produits/interface-electronic/modules-interfaces/modules-interface-pour-systeme-de-cablage-series-289-704-706/index.jsp
Bonne recherche !

Cordialement,

_________________
En avatar, un GE 35KVA conçu avec un Deutz F4L912 et un alternateur LS, c'était pour le plaisir de faire un GE....
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Module ou rack pour relais standardisés   Aujourd'hui à 22:50

Revenir en haut Aller en bas
 
Module ou rack pour relais standardisés
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Module ou rack pour relais standardisés
» Faites-vous partie d'un RAM, pourquoi le fréquentez vous ou pas ?
» Relais recepteur de télécommande
» CABLAGE MOTEUR CC
» Module GSM 350 pour alarme Visonic

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Electrotechnique-fr :: Secteur hors habitat (Industriel, Artisanal, ERP,...) :: Méthode de câblage - Appareillage-
Sauter vers: