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 Courant de court-circuit Tableau basse tension

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Thierry 01
spider90
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spider90




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MessageSujet: Courant de court-circuit Tableau basse tension   Courant de court-circuit Tableau basse tension Icon_minitimeJeu 2 Avr 2015 - 19:52

Bonjour,

J'aimerais savoir ce qu'on sous-entend quand on spécifie une valeur d'un courant de court-circuit pour un tableau, par exemple 50 kA (1s) pour un tableau triphasé 400VAC. Quelle interprétation donnez-vous à cette valeur et qu'implique la connaissance de cette valeur ? (réglage)

Est-ce que ça signifie tout simplement pour ce cas une valeur de courant de court-circuit max triphasé de 50000/400 = 125 A ? et ensuite on peut régler les protections ?

Merci de m'éclaircir.
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Thierry 01
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Thierry 01


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MessageSujet: Re: Courant de court-circuit Tableau basse tension   Courant de court-circuit Tableau basse tension Icon_minitimeJeu 2 Avr 2015 - 21:20

spider90 a écrit:
Bonjour,

Est-ce que ça signifie tout simplement pour ce cas une valeur de courant de court-circuit max triphasé de 50000/400 = 125 A ?.

Bonsoir,

Pouvez vous expliquer ce que avez calculé ?
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spider90




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MessageSujet: Re: Courant de court-circuit Tableau basse tension   Courant de court-circuit Tableau basse tension Icon_minitimeJeu 2 Avr 2015 - 21:31

Faux calcul effectivement, j'étais parti sur une donnée en VA.
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spider90




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MessageSujet: Re: Courant de court-circuit Tableau basse tension   Courant de court-circuit Tableau basse tension Icon_minitimeVen 3 Avr 2015 - 18:51

En fait, le courant de court-circuit d'un tableau est souvent demandé mais je ne comprend pas pourquoi. Pouvez-vous m'éclairez ? Que signifie pour vous un Icc de 50kA 1s pour un tableau tri 400VAC ?
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josé garcia
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MessageSujet: Re: Courant de court-circuit Tableau basse tension   Courant de court-circuit Tableau basse tension Icon_minitimeVen 3 Avr 2015 - 20:14

Bonsoir spider.

Un court circuit est en fait une surintensité très importante résultant généralement d'un contact franc accidentel entre deux voir trois conducteurs actifs (phase/phase - phase/neutre - 3 phases en même temps). Les conséquences peuvent être graves comme des projections de métal en fusion, une destruction des câbles ou de l'appareillage, voir des deux. Tout ceci peut provoquer des incendies dans les installations. Par conséquent, ces dernières qui comprennent les câbles, les jeux de barres, les disjoncteurs et les fusibles doivent pouvoir supporter de tels courants.

Les valeurs des courants de courts-circuits dépendent la tension d'alimentation, de l'impédance de la source, des réseaux HT amont et des caractéristiques des canalisations (câbles/jeux de barre).

Des logiciels de calculs déterminent les valeurs des courants de court-circuit aux différents points de l'installation dont les caractéristiques doivent être renseignées (tension d'alimentation - puissance de la source - section et nature des câbles - longueur des canalisations etc).

Une valeur maximale de courant de court-circuit au niveau d'un tableau sert généralement principalement (mais pas seulement) à choisir le pouvoir de coupure des disjoncteurs ou des fusibles.
Le pouvoir de coupure est en fait la capacité d'un organe de protection à interrompre sans changer ses caractéristiques un courant de court-circuit plus ou moins grand. C'est pour cela qu'il est nécessaire de savoir les valeurs des courants de court-circuit maximales pour pouvoir dimensionner votre matériel.

Votre valeur de 50 kA 1s correspond probablement à la "contrainte thermique" d'un organe "passif" (interrupteur ou jeu de barre) dans votre tableau. C'est à dire que cet organe peut supporter un courant de court-circuit efficace de 50 kA pendant 1s. Au dela, il risque d'être endommagé.
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Thierry 01
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MessageSujet: Re: Courant de court-circuit Tableau basse tension   Courant de court-circuit Tableau basse tension Icon_minitimeSam 4 Avr 2015 - 18:26

Bonsoir,

Juste pour confirmer les propos de José Garcia, cette notion de 50kA-1s, que j’appellerai plutôt "tenue au courant de court-circuit" sert à dimensionner les jeux de barre ou les répartiteurs dans un tableau.


Dernière édition par Thierry 01 le Sam 4 Avr 2015 - 20:52, édité 1 fois
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josé garcia
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MessageSujet: Re: Courant de court-circuit Tableau basse tension   Courant de court-circuit Tableau basse tension Icon_minitimeSam 4 Avr 2015 - 19:04

Bonsoir

On n'a pas plus d'indication mais le fait qu'il y'ait une indication de durée me laisse penser qu'il s'agit bien de la contrainte thermique. Les valeurs crêtes sont données pour vérifier la tenue électrodynamique des jeux de barre ou des interrupteurs (dans le cas des interrupteurs, on parle alors de pouvoir de fermeture)
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electron libre
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MessageSujet: Re: Courant de court-circuit Tableau basse tension   Courant de court-circuit Tableau basse tension Icon_minitimeDim 5 Avr 2015 - 11:01

Bonjour à tous.

Pour bien cerner le problème, voici deux définitions issues de la norme NF EN 60439-1

Courant assigné de courte durée admissible (Icw)
IEC/EN 60439-1; 4.3
Le courant de courte durée admissible est la valeur efficace du courant de court-circuit qu'un circuit d'un ensemble peut supporter sans dommage pendant une courte durée. ll caractérise la tenue thermique de ce circuit. Sauf indication contraire du constructeur, cette durée est de 1 s. L'indication du courant assigné de courte durée admissible est donnée pour les jeux de barres de distribution et/ou principaux d'un ensemble.
Courant assigné de crête admissible (lpk)
IEC/EN 60439-1; 4.4
Le courant assigné de crête admissible est la valeur du courant de crête qu'un circuit d'un ensemble peut supporter de façon satisfaisante dans les conditions d'essai spécifiées. Il caractérise la tenue dynamique de ce circuit. L'indication du courant assigné de crête admissible est généralement donnée pour les jeux de barres de distribution et/ou principaux d'un ensemble.

Lorsque j'étais en activité, il m'est arrivé de rédiger des CCTP (Très rigoureux outre le baratin, il y avait deux annexes dont une de 21 pages) relatifs à des tableaux à Basse tension, je me suis alors inspiré d'un document du GIMELEC et de documents fournis par certains tableautiers dont vous trouverez un extrait ci-dessous.
Parallèlement à ce canevas une autre canevas permettait de vérifier que les concurrents respectaient point par point les termes du CCTP (Toute non conformité entrainait l'élimination systématique du prestataire éventuel.)

Bonne lecture.

http://cjoint.com/?EDflocsnp1I

Cordialement.
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josé garcia
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MessageSujet: Re: Courant de court-circuit Tableau basse tension   Courant de court-circuit Tableau basse tension Icon_minitimeDim 5 Avr 2015 - 11:38

Bonjour

Bon dimanche de Pâques à toutes et à tous.

Ces notions de courant assigné de courte durée admissible et de courant de crête admissible sont très peu évoqués que ce soit dans le milieu scolaire ou dans le milieu professionnel.

On' a rarement à se poser la question dans la mesure ou dans une armoire basse tension par exemple, les matériels utilisés sont souvent de la même marque et sont donc par conséquent coordonnés entre eux dans la plupart des cas.

Il nous ait déjà arrivé de refuser des interrupteurs différentiels dans des TGBT alimentés en tarif jaune au motif qu'il n'était pas correctement protégés contre les court-circuit car il n'était pas de la même marque que la protection surintensité en amont. La coordination ne pouvait pas être garantie. Dans l'exemple que je cite, il s'agissait bien de vérifier le courant assigné de courte durée admissible des interrupteurs différentiels

Rare sont les acteurs de la profession en générale qui pousse la réflexion jusque la.

Cordialement
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electron libre
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MessageSujet: Re: Courant de court-circuit Tableau basse tension   Courant de court-circuit Tableau basse tension Icon_minitimeDim 5 Avr 2015 - 12:37

José, bonjour.

Voici le document du Gimelec que je viens de retrouver (dans tout mon bazard sur ma machine)
Il fait bien référence aux données indiquées par notre ami qui doivent être transmises aux constructeurs ou aux grossistes.

Bonne lecture.

http://cjoint.com/?EDfmK1MvmnC

José, En ce qui concerne la coordination, je t'accorde qu'elle est difficile à réaliser avec des appareillages de constructeurs différents. D'où la difficulté des organismes de contrôle. Je ne pense pas qu'il ne faut pas confondre : pouvoir de coupure et de fermeture, etc. qui sont des aspects intrinsèques des appareillages qui ne souffrent d'aucun compromis. La fermeture d'un interrupteur ou d'un disjoncteur sur un tableau dans lequel préexiste un court-circuit (1) peut avoir des conséquences graves, il en est de même de la tenue des enveloppes d'où l'importance de donner au constructeur les paramètres définis ci-avant.
(1) l'opérateur est sensé l'ignorer dans le cas contraire c'est suicidaire.
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vonji




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MessageSujet: Re: Courant de court-circuit Tableau basse tension   Courant de court-circuit Tableau basse tension Icon_minitimeMar 7 Avr 2015 - 12:20

electron libre a écrit:
José, En ce qui concerne la coordination, je t'accorde qu'elle est difficile à réaliser avec des appareillages de constructeurs différents.
cela veut-il dire que lors du remplacement d'un disjoncteur (par exemple si le différentiel est HS) on doit obligatoirement utiliser la même marque ?
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Thierry 01
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MessageSujet: Re: Courant de court-circuit Tableau basse tension   Courant de court-circuit Tableau basse tension Icon_minitimeMar 7 Avr 2015 - 20:32

vonji a écrit:
electron libre a écrit:
José, En ce qui concerne la coordination, je t'accorde qu'elle est difficile à réaliser avec des appareillages de constructeurs différents.
cela veut-il dire que lors du remplacement d'un disjoncteur (par exemple si le différentiel est HS) on doit obligatoirement utiliser la même marque ?
La même marque mais aussi la même génération de matériel, c'est les limites de la coordination.
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Arkana




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MessageSujet: Re: Courant de court-circuit Tableau basse tension   Courant de court-circuit Tableau basse tension Icon_minitimeMer 8 Avr 2015 - 17:25

spider90 a écrit:
En fait, le courant de court-circuit d'un tableau est souvent demandé mais je ne comprend pas pourquoi. Pouvez-vous m'éclairez ? Que signifie pour vous un Icc de 50kA 1s pour un tableau tri 400VAC ?

Savoir cette valeur permet de savoir si le tableau va tenir le coup en cas de court-circuit, le temps que le disjoncteur fasse son travail (en partant du principe qu'il est bien dimensionné et calibré).
Dans ce cas-ci, le tableau tiendra un courant de court-circuit de 50kVA pendant 1s. En 1s, le disjoncteur est censé avoir fait son boulot (il ne fonctionne pas instantanément, mais quand même !), autrement c'est le tableau qui jouera le rôle de fusible avec les dangers que ça implique (projection d'éléments brûlants, incendie...)

Cette valeur est donc importante à connaître pour savoir si l'équipement tiendra :
on sait d'avance que si le courant de court-circuit maximum qui peut passer au niveau du tableau (qu'on connait grâce au courant de court-circuit maximum au point d'alimentation, qui est une donnée d'entrée, et l'impédance du reste du circuit) est supérieur à l'icc max de ce tableau, celui-ci cramera, que les protections électriques soient bonnes ou pas.
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MessageSujet: Re: Courant de court-circuit Tableau basse tension   Courant de court-circuit Tableau basse tension Icon_minitime

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