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 Moteur machine à laver 8 fils

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Aurel



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MessageSujet: Moteur machine à laver 8 fils   Jeu 25 Juin 2015 - 17:46

Bonjour à tous,

J'ai récupérer le moteur de mon ancienne machine à laver wxts 1001 ff.

J'aimerais m'en servir afin de créer une moto électrique faite maison, certains diront que c'est impossible et j'en suis conscient mais j'aimerais quand même essayer.

J'ai récupérer le moteur et les câbles allant avec mais je n'ai pas eu le temps de récupérer la carte de commande.

J'ai trouver un sujet sur ce forum à propos du même moteur mais je n'ai pas tout compris. http://www.electrotechnique-fr.com/t5017-branchement-moteur-machine-a-laver

j'aimerais pouvoir me servir du moteur de 0 à je ne sais combien de tours minutes.

Merci d'avance pour vos réponses et je suis à votre disposition pour plus de détails.

voici quelques photos:

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Sylvain50
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MessageSujet: Re: Moteur machine à laver 8 fils   Ven 26 Juin 2015 - 22:53

Bonsoir Aurélien,

A la lecture du post que tu mets en lien, qu'en déduis-tu sur l'utilisation de ce genre de moteur sous 24VCC par exemple ?

Mais dans tous les cas ne pas le jeter, car tu lui trouveras surement une autre utilisation un jour....

Cordialement,

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Aurel



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MessageSujet: Re: Moteur machine à laver 8 fils   Sam 27 Juin 2015 - 12:30

Et bien je ne sais pas du tout s'il est utilisable en 24vcc et surtout je ne sais pas comment créer un montage adéquat pour le faire fonctionner dans un premier temps et apres reussir a brancher un variateur et un potentiométre

Merci de ta réponse
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Thierry 01
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MessageSujet: Re: Moteur machine à laver 8 fils   Sam 27 Juin 2015 - 13:47

Bonjour,

Votre projet est quand même un peu "léger" ... si je comprend bien vous partez vraiment de 0 avec ce moteur sans savoir sous quelle tension il est utilisable.
Il existe sur le marché des motos électriques, est ce que vous vous êtes renseigné sur la technologie utilisée sur ce type de moto ?
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Aurel



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MessageSujet: Re: Moteur machine à laver 8 fils   Sam 27 Juin 2015 - 15:45

Et bien pour l'instant, j'essaye déjà de faire marcher mon moteur sous 24vcc sans essayer de le brancher directement sur une moto.
Non, je n'ai pas regarder qu'elle genre de technologie est utilisée dans des motos électriques, je part du principe que si mon moteur tourne sous 24vcc avec potentiométre alors je pourrais l'installer sur un véhicule et régler le couple si besoin.
Donc oui je part de 0, mais mon plus gros problèmes est tout bêtement de faire fonctionner le moteur dont j'ignore tout
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Thierry 01
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MessageSujet: Re: Moteur machine à laver 8 fils   Sam 27 Juin 2015 - 16:06

Est ce que votre moteur à une plaque signalétique ... commençons pas ça.
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Aurel



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MessageSujet: Re: Moteur machine à laver 8 fils   Sam 27 Juin 2015 - 17:08

Et bien non, c'est le gros problèmes de ce moteur, il n'a rien, il y a juste 3 sortes de code dessus et je n'ai rien trouver pour chacuns d'eux
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Sylvain50
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MessageSujet: Re: Moteur machine à laver 8 fils   Sam 27 Juin 2015 - 22:28

Bonsoir,

Par expérience, je sais qu'il s'agit d'un moteur série, prévu à la base pour fonctionner sous une tension d'environ 200VCC en valeur moyenne, ce qui correspond à 10000tr/min (position essorage), pour un courant d'environ 3A.
Donc sachant que le courant max moteur sera toujours d'environ 3 à 4A, si tu l'alimentes sous 24VCC, cela fait environ 100W de puissance absorbée, donc inférieure en bout d'arbre, peut-être 90W.
Pour te donner une image, un moteur de VMC (sans tenir compte de la technologie qui n'est pas la même) fait environ 30 à 50W, et il s'agit que d'entrainer une petite turbine pour aspirer de l'air...

Tu comprendras donc que ce moteur ne pourra pas convenir pour ton projet de motorisation de moto.

Mais si tu es curieux, et que tu veux le faire fonctionner on peut t'aider à trouver les branchements.

As-tu un multimètre ?

Cordialement,

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Gedeon Teuzmani
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MessageSujet: Re: Moteur machine à laver 8 fils   Sam 27 Juin 2015 - 23:15

http://www.usinages.com/threads/branchement-moteur-machine-a-laver.56230/

Impossible de faire fonctionner ce type de moteur en 24V CC
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Sylvain50
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MessageSujet: Re: Moteur machine à laver 8 fils   Sam 27 Juin 2015 - 23:29

Bonsoir Gédeon,

Qu'entends-tu par impossible, peux-tu nous expliquer, ce serait intéressant d'expliquer à Aurélien ?

D'avance merci !


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Gedeon Teuzmani
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MessageSujet: Re: Moteur machine à laver 8 fils   Dim 28 Juin 2015 - 10:51

En dehors de l'utilisation avec un convertisseur/onduleur 24V cc/230V ac, il faut expliquer pourquoi un moteur un moteur 220/240 volts alternatif 50 hertz ne peut pas fonctionner en 24 volts continu ?

C'est un peu comme expliquer pourquoi un moteur essence ne fonctionne pas au diesel ni à l'eau du robinet ou pourquoi une ampoule fluocompacte 230V ne fonctionne pas sur une pile 4,5 volts de lampe de poche ...

La réponse dixit Fernand Raynaud, c'est que ce n'est pas étudié pour ...

Very Happy
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Aurel



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MessageSujet: Re: Moteur machine à laver 8 fils   Dim 28 Juin 2015 - 11:49

D'accord, merci pour vos explications Smile

Et donc même sans vouloir faire tourner le moteur à 10 000 tours, il est impossible d'utiliser ce type de moteur de série sur du 24vcc ?

Mais j'avais réfléchis a la possibilité d'augmenter l'intensité pour compensser la perte de tension mais je n'avais pas d'ordre d'idée sur ce que générais une batterie Very Happy

Donc le gros problème, c'est que ma batterie serais a plat en moins de 10sec si a tout hasard j'arrivais a faire fonctionner le tout sous 24vcc?

Et aussi je pensais mettre bien plus qu'une batterie, je pensais loger 4/5 batterie pour alimenter le moteur. Évidemment j'aurais essayer sur une structure de type kart pour pouvoir loger tout le matériel Wink

Merci encore pour vos réponses Smile
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Aurel



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MessageSujet: Re: Moteur machine à laver 8 fils   Dim 28 Juin 2015 - 11:54

Et merci pour la clarté de vos explications Smile
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LABOBINE
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MessageSujet: Re: Moteur machine à laver 8 fils   Dim 28 Juin 2015 - 17:21

Bonjour,
Je voudrais simplement préciser que contrairement à ce qu'a pu affirmer Gédéon q'un moteur universel peut tourner aussi bien en alternatif et en continu d'où le mot "Universel";
Je dis bien "tourner" car il ne fonctionnera pas aux mêmes caractéristiques suivant si on y branche du 230v alternatif ou du 230v continu.
Par contre en 24v continu pourquoi pas, il ne tient qu'à vous d'essayer.
Ce qui est embêtant c'est le nombre de fils et il faut donc d'abord les repérer : induit et inducteur et les mettre en série et on ne drevrait que se servir de 4 fils voir le schéma du moteur universel :
https://sites.google.com/site/rebobinagebobinage/moteurs-monophases/universel-spire-repulsion
Déjà il y a 2 fils que vous pouvez éliminer ce sont les 2 du tackimètre.
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Aurel



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MessageSujet: Re: Moteur machine à laver 8 fils   Dim 28 Juin 2015 - 20:54

D'accord, donc pour trouver quel fils correspond a quel partie du moteur il faut mesurer la résistance de chaques fils ?

Merci pour votre réponse LABOBINE
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LABOBINE
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MessageSujet: Re: Moteur machine à laver 8 fils   Dim 28 Juin 2015 - 21:13

re,
Le moteur étant du type "ouvert" il est extrêmement facile de repérer le circuit "induit" car il s'agit avec l'hommètre de mettre une pointe de touche sur un des 2 porte balais et de chercher avec l'autre pointe de touches les 2 broches correspondantes et c'est alors le circuit induit, . pareil avec le tackimètre. (2broches) Les 4 broches restantes doivent être les inducteurs et doivent être soit 2 par 2 ou les 4 ensemble.
Vous en profitez en les repérant de noter la résistance ohmique pour ensuite pouvoir les coupler.
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Sylvain50
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MessageSujet: Re: Moteur machine à laver 8 fils   Lun 29 Juin 2015 - 21:51

Bonsoir,

Merci La Bobine pour ton explication, car j'ai déjà alimenté ce genre de moteur en 24VCC, et cela tourne, je ne dis pas que l'on peut l'utiliser comme moteur, car le simple fait de freiner l'arbre à la main, on bloque le moteur, mais cela permet justement de vérifier qu'il n'y a pas de coupure dans une voie d'enroulement sur l'induit.... Mais on a bien un fonctionnement en moteur Wink

Comme je te l'avais demandé, as-tu un multimètre Aurélien ?

Tu parles maintenant d'un montage type kart, je pense qu'avant de "changer" de projet, il faut constituer un cahier des charges, à partir de là, on verra vers quoi t'orienter, et comme le dit notre ami LLB, "un travail bien préparé, et déjà à moitié fait !"

Cordialement,

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MessageSujet: Re: Moteur machine à laver 8 fils   Mer 1 Juil 2015 - 14:23

tout d'abord, excusez moi pour cette disparition,

je vais essayer ce soir de faire les tests d'induits et autres.

alors oui il me semble que j'ai un multimètre un peu vieux mais s'en ai un:

[img][/img]

je vais également faire un cahier des charges pour faciliter les choses.

encore merci de prendre le temps de m'expliquer et de m'aider Very Happy
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Gojira01



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MessageSujet: Re: Moteur machine à laver 8 fils   Ven 3 Juil 2015 - 14:39

Tant qu'il marche!... Un petit test sur une résistance dont vous connaissez la valeur avant serait un plus pour être sûr!
Par contre je ne saisi pas le but de vouloir alimenter ce moteur en 24Vdc???
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Aurel



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MessageSujet: Re: Moteur machine à laver 8 fils   Ven 3 Juil 2015 - 18:13

donc me voila de retour avec les mesures faites sur les fils du moteur, seul problème, j'ai un fil seul et 3 fils pour le tachymètre.
Par précaution j'ai re-tester toutes les combinaisons possibles pour trouver quel fils allait ou mais je n'ai pas trouver mieux que cela.
J'espère que cela seras utile Smile

[img][/img]

merci du conseil gojira, j'ai essayer et il marche bien.
si je veux allimenter ce moteur en 24VCC c'est pour pouvoir le monter sur une moto pour créer une moto électrique d'ou l'impossibilité de l'alimenter en 220 VAC Wink
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Gojira01



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MessageSujet: Re: Moteur machine à laver 8 fils   Ven 3 Juil 2015 - 20:15

ok! sur la roue avant? en complément du moteur normal?
Quoiqu'il en soit je doute fort que tu obtiennes(je me permets le tutoiement) une puissance suffisante en 24Vdc. L'idée est interessante tout de même! Quelqu'un a une idée des calculs transposés en courant continu sur ce genre de moteur?
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Aurel



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MessageSujet: Re: Moteur machine à laver 8 fils   Ven 3 Juil 2015 - 20:42

non, pas tout a fait, j'aimerais enlever toute la partie thermique et ne garder que la direction et les freins...
donc il n'y aurais que le moteur électrique qui remplacerait le moteur thermique normal et j'imaginais des batteries installées dans tout les recoins possibles
ça ne me pose aucun problèmes que tu me tutoie (je me permet également de le faire)
je commence à comprendre grâce aux explication de Labobine et Sylvain que je ne pourrais pas me servir de ce moteur pour l'utilisation que j'imaginais :/
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Sylvain50
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MessageSujet: Re: Moteur machine à laver 8 fils   Sam 4 Juil 2015 - 23:26

Bonsoir Aurélien,

Même si tu te sais que ce moteur ne finira pas dans le cadre de ta moto, je trouve intéressant que tu cherches à comprendre le fonctionnement de ton moteur.

Simple question : as-tu regardé si la borne 8 était en lien avec la masse du moteur ?

Cordialement,

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MessageSujet: Re: Moteur machine à laver 8 fils   Dim 5 Juil 2015 - 19:16

Bonsoir Sylvain,

De nature, j'aime comprendre comment les choses marchent mais grâce à votre aide je pense que je vais vite comprendre comment ce moteur marche.

J'ai essayer mais il n'est pas connecter à la masse.

Cordialement,
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Sylvain50
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MessageSujet: Re: Moteur machine à laver 8 fils   Mar 7 Juil 2015 - 10:26

Bonjour,

Pour faire un essai que comptes-tu prendre comme alimentation ?
Des batteries, une alimentation redressée ?

En ce qui concerne tes valeurs relevées, elles me semblent un peu élevée, mais bon....
Vu qu'il s'agit d'un moteur série, tu fais une liaison 5-6, et tu alimentes en 4-7, la polarité n'a pas d'importance.

Mais avant de brancher, fais-nous un petit schéma, sans oublier d'indiquer un organe de protection et un organe de coupure, car tu n'es pas à l'abri d'un court-circuit Wink

Cordialement,

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MessageSujet: Re: Moteur machine à laver 8 fils   Aujourd'hui à 18:40

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