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 restauration groupe electrogene

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ATTOSS19



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MessageSujet: Re: restauration groupe electrogene    Mar 6 Oct 2015 - 18:47

re , bonsoir sylvain ,
regarde ceci , merci
j ai le shema detailler mais il est en pdf , et je n arrive pas a coller la , je vais voir ,
daniel

re , sylvain , je viens de me rendre compte  que notre ami candela ,, a mis le pdf ,detailler de l aternateur , en pdf ,,

http://www.leroy-somer.com/documentation_pdf/notices_pdf/B3_237_fr.pdf
merci
daniel
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herve
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MessageSujet: Re: restauration groupe electrogene    Mer 7 Oct 2015 - 20:59

Sylvain50 a écrit:
Bonjour,



En ce qui concerne la mise en oeuvre d'un régulateur de tension, je sais qu'il y a quelques années certains lycées qui préparaient au BAC et BTS Electrotechnique, faisaient des études et réalisations de cas concrets pour des particuliers, il fallait juste payer le matériel.

Je ne sais pas si cela se fait encore.....



Il faut voir avec un établissement et contacter le chef des travaux qui pourra voir si cela rentre dans un projet pédagogique.

Cela peut intéresser un enseignant, mais il faudra du temps pour mener le projet à son terme.

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Sylvain50
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MessageSujet: Re: restauration groupe electrogene    Mer 7 Oct 2015 - 22:00

Bonsoir,

Merci Hervé pour ce complément d'information Wink

Attoss19 qu'en penses-tu ?

Cordialement,

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electrotech26



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MessageSujet: Re: restauration groupe electrogene    Mer 7 Oct 2015 - 22:04

pour info IP22 est l'indice ce protection contre les corps étranger ! Smile le premier chiffre c'est a dire IP2X est l'indice de protection contre les corps étrangers solides (le plus souvent on parle de la poussiere) le suivant (IPX2) est est l'indice de protections contre les corps liquides Smile

en résumé :
un appareil sous l'indice IP55 est mieux isolé des elements naturels qu'un IP23 ou 33 etc

Bonne chance pour ce projet


Cordialement ! Smile
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ATTOSS19



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MessageSujet: Re: restauration groupe electrogene    Jeu 8 Oct 2015 - 8:31

bonjours a tous ,
merci , hervé, ton idée et bonne , j ai un copain qui etais professeur de mecanique dans un lycée , je l ai appeller , pour lui en parler , il ma dit qu il aller venir faire des photos du groupe , et il va aller voir , ces collegues du lycée technique a brive , pour voir si ils peuvent faire quelque choses , mais comme tu dit cela risque de prendre du temp ,
syvain , a tu regarder le PDF , que candela a mis dans mon premier poste, pour les ponts de diodes , que tu parler plus haut , merci,
daniel
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Sylvain50
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MessageSujet: Re: restauration groupe electrogene    Jeu 8 Oct 2015 - 8:55

Bonjour,

Oui j'ai regardé le document que je connaissais déjà, mais il faut que tu regardes en enlevant la grille d'aération arrière pour voir la configuration du tien, car comme dit plus haut, certains modèles ont été équipés de 2 ponts de diodes de compoundage....

Pour une étude et une réalissation dans un lycée, on a la chance d'être en début d'année scolaire, donc tu verras les retours de ton copain professeur.....

Bonne journée !

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ATTOSS19



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MessageSujet: Re: restauration groupe electrogene    Jeu 8 Oct 2015 - 11:41

bonjours a tous ,
on a enlever la grille , les photos ,





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Sylvain50
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MessageSujet: Re: restauration groupe electrogene    Jeu 8 Oct 2015 - 13:01

Bonjour,

Dommage, on voit mal ce qui se passe dans le fond, il semble n'y avoir qu'un pont de diodes pour le compoundage, mais on ne voit pas celui qui alimente l'enroulement shunt.....
De toute façon tu peux regarder à l'oeil nu, si le montage reseemble à celui de la doc jointe par Candela, il n'y a qu'un compoundage simple...

Attendons le retour de ton copain prof Wink

Cordialement,

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MessageSujet: Re: restauration groupe electrogene    Mer 14 Oct 2015 - 7:49

Bonjour,

Je me suis renseigné pour la réalisation d'un transfo triangle/zig-zag de 12kVA.

C'est une alternative, qui évidemment a un coût, je te fais un mp pour en parler....

Candela, que penses-tu de cette solution, sauf erreur, meilleur équilibrage qu'un étoile/zig-zag Question

Cordialement,

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MessageSujet: Re: restauration groupe electrogene    Mer 14 Oct 2015 - 9:14

bonjours a tous ,
sylvain , merci pour le message ,
mon copain prof a la retraite , et venu hier soir , prendre les photos du groupe , et les references, il va voir son college , au lycée , jeudi matin , je lui et donner un photocopie , des messages que vous avez ecrit sur le forum , pour le regulateur de tension, maintenant il ne me reste plus qu a attendre, merci
daniel
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ATTOSS19



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MessageSujet: Re: restauration groupe electrogene    Mer 14 Oct 2015 - 15:41

bonsoir ,a tous
sur ebay j ai trouver ce dijoncteur 16A courbe b , merci de me confirmer si c'est bon ,pour installer a la sorti de la generatrice

Disjoncteur C60 N, multi 9, courbe B ( cette courbe est utilisé essentiellement pour la protection du matériel de charges résistives (corps de chauffe), pouvoir de coupure 10KA, protection des 3 phases ainsi que du neutre, protection des surcharges et court-circuit !




daniel
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Sylvain50
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MessageSujet: Re: restauration groupe electrogene    Mer 14 Oct 2015 - 17:06

Bonjour,

Ce type de disjoncteur est en effet plus adapté pour les sources présentants un faible courant de court-circuit comme ton alternateurn mais sans garantie qu'il s'ouvre sur court-circuit, comme le laisse supposé Candela....
Je pose la question à Candela, quand on dit par exemple 3 In pour le courant de court-circuit en sortie l'alternateur, c'est la valeur que l'alternateur fournit pendant quelques secondes avant que le régulateur coupe l'excitation ?
La valeur transitoire est plus élevée, est-ce cette valeur qui est prise en compte pour le déclenchement du magnétique d'une protection ?

D'avance merci de ton avis.

Cordialement,

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MessageSujet: Re: restauration groupe electrogene    Mer 14 Oct 2015 - 17:40

re, bonsoir ,stp ,pour le controler , comment peut on voir s il se declanche ,on ny mets les doigts geek geek geek geek affraid affraid affraid je plaisante,
merci ,
daniel
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ATTOSS19



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MessageSujet: Re: restauration groupe electrogene    Mer 14 Oct 2015 - 17:47

re , sylvain, a oui j ai vu ton message , pour le transfo , effectivement ca pique affraid affraid
daniel
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MessageSujet: Re: restauration groupe electrogene    Mer 14 Oct 2015 - 21:36

Bonsoir,

Rapport qualité/prix, je dirais que c'est équilibré, mais je comprend que pour ton application ça "chatouille", mais je tenais à te proposais cette solution.

En ce qui concerne la vérification du fonctionnement du disjoncteur, j'attendrais l'avis de Candela, sur les valeurs de courants de court-circuit transitoires.

Personnellement, pour vérifier le bon fonctionnement de la protection du GE que tu peux voir en avatar, j'ai utilisé un gros contacteur pour effectuer un court-circuit franc, mais il faut bien assurer le coup, donc s'y connaitre Wink

Cordialement,

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MessageSujet: Re: restauration groupe electrogene    Ven 16 Oct 2015 - 17:23

bonsoirs a tous , sylvain , ou candela , pouvez vous regardez ce que j ai trouver , comme regulateur ,quesque vous en penser , merci ,



voila ce qu il y a marquer

Le régulateur de pression automatique triphasé de la série SVC3 est la source tension-stabilisée par échange de grande précision servo de machines électriques, a la perte de puissance à être petite, le travail est fiable, la caractéristique stable de précision haut, est l'unité d'entreprise d'usine nécessaire tension-a stabilisé la source.
1. tensions produites protectrices du dispositif
3 de débordement de ceinture de la tension d'entrée AC280V~430V
50Hz 2. AC380V±4% ou 50Hz
4. tensions produites, instruction courante électrique

SVC3-20 20KVA 30A dimensions 58.0 x 52.5 x 101.0cm 95kg 1PCS/CTN


Description :
Protégez votre équipement électronique sensible contre les baisses de tension et les surtensions à l'aide du régulateur de tension automatique. Les fluctuations de tension non corrigées raccourcissent petit à petit la durée de vie des composants électroniques, ce qui entraîne parfois des pannes prématurées. Nos régulateurs de tension ne se contentent pas de maintenir la tension à un niveau sur, mais assurent également une protection contre les surtensions et les pics électriques
daniel
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MessageSujet: Re: restauration groupe electrogene    Sam 17 Oct 2015 - 23:10

Bonsoir,

Ce sont 3 alternostats motorisés, mais personnellement je mettrais pas ce genre d'usine à gaz en sortie de mon GE.....
De plus cela doit être assez coûteux....

Cordialement,

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MessageSujet: Re: restauration groupe electrogene    Lun 26 Oct 2015 - 18:32

bonsoirs a tous , c est bon je l ai acheter , la semaine derniere , je l ai payer 350 €, le client l avez payer 1200 € , pour le faire venir chez moi en correze , cela va me couter ,223 € de transport depuis la corse , je devrais le recevoir debut de la semaine prochaine , je vous tiens au courant , merci,
daniel
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MessageSujet: Re: restauration groupe electrogene    Jeu 29 Oct 2015 - 16:59

Bonjour,
C'est un peu "le marteau-pilon pour écraser la mouche", mais à ce prix....
La question est: sera-ce fiable? quid du SAV? Tout le problème du matériel chinois s'il n'y a pas un importateur sérieux en France.

Cordialement

Ps : j'ai été absent une dizaine de jours. je relirai le sujet et je répondrai aux question qui m'ont été posées....
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MessageSujet: Re: restauration groupe electrogene    Ven 30 Oct 2015 - 20:56

bonsoirs a tous , je viens de le recevoir cet apres midi , effectivement c est imposant ,il fait 1 metre de haut , et 50 par 50, il pese 100 kg, heureusement qu il est sur roulettes , { tiens il est comme moi } c est vrai que dedans c est une vrai usine a gaz , question fiabilité on verras Very Happy , quand au SAV , j ai trouver leurs site , mais je ne parle pas chinois , a pars le patoi correzien ,
bons parament le type qui me l'a vendu ma dit que c etait simple a brancher , a suivre ,
daniel
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MessageSujet: Re: restauration groupe electrogene    Mar 3 Nov 2015 - 17:25

Bonjour,
Sylvain50 a écrit:

Je pose la question à Candela, quand on dit par exemple 3 In pour le courant de court-circuit en sortie l'alternateur, c'est la valeur que l'alternateur fournit pendant quelques secondes avant que le régulateur coupe l'excitation ?
La valeur transitoire est plus élevée, est-ce cette valeur qui est prise en compte pour le déclenchement du magnétique d'une protection ?


Effectivement, c'est la valeur de la réactance transitoire X'd et de la réactance homopolaire X0 qui sont retenues par les Guides C15-105 et -500.
J'avais noté dans un précédent post les valeurs d'un alternateur LS 70 kVA excitation AREP (machine très performante... car plus petite puissance dans la taille):
-1ms => 20 In (subtransitoire)
-10 ms => 10 In (transitoire)
-30 ms =>6 In
-100 ms => 4 In (proche limite transitoire-permanent)
Avec X'd = 10,7% et X0 = 0,32
On aura du mal à trouver beaucoup mieux.
Pourtant, 10 In étant la valeur "boulonnée", dans la vraie vie il faut ajouter l'impédance de la boucle de défaut, et on se retrouve très vite dans la zone d'incertitude +/-20 % des disjoncteurs courbe C. même si l'on considère que les court-circuit mono a une valeur supérieure au tri (LS indique 1,3).
Les petites machines n'ont certainement pas ces performances, et encore moins le TAC de 1978!
Par défaut, les guides donnent X'd = 30% et X0 =6%, on ne joue plus dans la même cour...
On sait en revanche que par expérience les disjoncteurs courbe B*(modulaire) ou G (boîtiers) se trouvent beaucoup mieux positionnés; c'est évidemment ceux-ci qu'il faut adopter quand on ne dispose pas des éléments nécessaires.

Cordialement
*corrigé B au lieu de A


Dernière édition par candela le Mar 3 Nov 2015 - 22:14, édité 1 fois
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Sylvain50
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MessageSujet: Re: restauration groupe electrogene    Mar 3 Nov 2015 - 21:32

Bonsoir,

Merci Candela pour tes explications toujours pertinentes !
Tu parles de disjoncteurs courbe A....., je connais les courbe B à faible magnétique....
Aurais-je loupé une étape Question

Bonne soirée !

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MessageSujet: Re: restauration groupe electrogene    Mar 3 Nov 2015 - 22:10

Re,
Sylvain50 a écrit:

Tu parles de disjoncteurs courbe A....., je connais les courbe B à faible magnétique....
Aurais-je loupé une étape Question

Non, c'est moi qui ai un peu "déraillé" Embarassed
Dans un passé lointain,mais que j'ai connu, les boîtiers moulés avaient des déclencheurs "type A" pour " seuil magnétique bas".
Et pour les modulaires, c'était "courbe L"
C'est corrigé...
A bientôt
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MessageSujet: Re: restauration groupe electrogene    Mer 4 Nov 2015 - 10:57

bonjours a tous ,

merci a sylvain ,et a candela , pour ces explications, mais n étant pas du métier , et ni connaissant rien
en électromécanique , mais bons , au moins cela donnent des explications , pour d autres personnes , qui ont n ont besoins ,
daniel
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MessageSujet: Re: restauration groupe electrogene    Lun 29 Fév 2016 - 19:52

bonsoirs a tous , depuis novembre 2015 je n etais pas revenu sur le sujet de mon groupe car toujours pareil des problèmes de santé ,
entre temps  nous nous en somme servi a l atelier , j ai modifier le neutre sorti de la génératrice , que j ai mis a la terre , j ai installer le Disjoncteur IC60N 4P 16A Courbe B Schneider ACTI 9.a la sortie de génératrice , et j ai tester le regulateur  SVC3-20 20KVA 30A que j avais acheter , effectivement , la régulation et super stable , nous l avons tester avec un moteur 3 CV , avec une lampe 500 watts , un frigo congélateur ,une disqueuse ,et un touret , jusque la tous aller bien , je me suis dit ca marche , puis le 14 février , nous  avons eu une coupure de courant , comme je suis en bout ligne , avec le vent et la pluie , les poteaux ou etais fixer le transformateur , se sont renverser , et nous n avons pas eu de lumière pendant 18 heures , alors je vous dit pas la galère , avec le  vent , la pluie ,il faisait presque nuit , et pleins de clients au restaurant , ,j ai demander a mon fils d aller chercher le groupe , et nous l avons brancher sur l inverseur de source ,
puis la lumière fuse , pour démarrer  le groupe j avais débrancher la chambre froide , et éteins les fours , mais vu comme cela s'éterniser sans lumière , j ai décider de rebrancher la chambre froide ,la le moteur du groupe a bien réguler ,et la fréquence na pas bougée ,mais quand j ai mis en route    
le premier four a pizza [4000 watts], ça marchais ,puis j ai enclencher le deuxième four [4000 watts], et la ça a disjoncter ,plus de lumière , nous somme aller relever le disjoncteur ,dans la salle au restaurant il y avait un électricien , et il me dit tu na pas assez de puissance a ta génératrice , au compteur tu as 18 kva , et la a ta génératrice tu as 12 kva , c"est pour cela que ça disjoncte,il te faut un groupe, ou une génératrice plus puissante ,au moins 20 kva ,

esque si je change ma génératrice , cela va marcher,
1] mon moteur thermique bicylindre fait 27 CV ,3000 tr/mn
2] esqu'il peut fait tourner une génératrice 18/20 kva ,
car j ai trouver deux génératrices une 18 KVA  et 20 KVA , qui tourne a 1500 tr/mn
merci a vous de prendre le temps de m expliquer,
daniel
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MessageSujet: Re: restauration groupe electrogene    Aujourd'hui à 12:54

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