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 comment faire fonctionner une machine asynchrone à rotor bobiné en génératrice

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jerdouj



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MessageSujet: comment faire fonctionner une machine asynchrone à rotor bobiné en génératrice   comment faire fonctionner une machine asynchrone à rotor bobiné en génératrice Icon_minitimeMer 27 Avr 2016 - 11:41

Bonjour tout le monde ,
Bein je suis nouveau et je suis content d'avoir trouvé un forum qui traite tout ce qui électrotechnique .
Bon sans tarder , je travaille sur un projet ; la machine asynchrone à rotor bobiné liée à une éolienne qui sera utilisée pour produire de l'énergie électrique , bien sûr il faut tout simuler sur un outil de simulation .
Ce que je sais c'est que pour faire fonctionner une machine asynchrone à rotor bobiné en génératrice il va falloir tourner à une vitesse supérieure à la vitesse de synchronisme et réaliser une excitation du rotor avec du courant alternatif .
En gros , ce qu'on trouve sur des livres c'est des modèles en moteur lorsqu'on traite la machine asynchrone d'ailleurs j'en ai conçu un ,mais je n'arrive pas et je ne sais pas comment faire pour assurer le fonctionnement génératrice vu que même si j'introduis un couple négatif et qu'à la sortie j'ai une vitesse qui dépasse la vitesse de synchronisme , je n'ai aucun moyen de générer un système de tensions triphasées vu que dans mon modèle ces tension sont des entrées.
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Ma question est la suivante : comment peut on réaliser le modèle de la génératrice asynchrone à rotor bobiné sur Simulink afin de générer un système de tensions triphasées au stator
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Thierry 01
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MessageSujet: Re: comment faire fonctionner une machine asynchrone à rotor bobiné en génératrice   comment faire fonctionner une machine asynchrone à rotor bobiné en génératrice Icon_minitimeMer 27 Avr 2016 - 19:04

Bonjour,

Lorsque vous vous êtes inscrit vous avez accepté la charte du forum qui demande que tout nouvel inscrit doit se présenter. Il y a une rubrique prévue pour cela, alors merci de nous faire une petite présentation.
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jerdouj



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MessageSujet: Re: comment faire fonctionner une machine asynchrone à rotor bobiné en génératrice   comment faire fonctionner une machine asynchrone à rotor bobiné en génératrice Icon_minitimeMer 27 Avr 2016 - 22:44

Bonjour tout le monde ,
Bein je suis nouveau et je suis content d'avoir trouvé un forum qui traite tout ce qui électrotechnique .
Je suis ingénieur marocain en 5 éme année à l'école nationale supérieure d'arts et métiers de Casablanca , mon domaine de spécialité est l'électrotechnique et l'électronique de puissance .
Mon projet de fin d'études est intitulé commande de la génératrice à double alimentation pour intégration dans le réseau
Bon sans tarder , je travaille sur un projet ; la machine asynchrone à rotor bobiné liée à une éolienne qui sera utilisée pour produire de l'énergie électrique , bien sûr il faut tout simuler sur un outil de simulation .
Ce que je sais c'est que pour faire fonctionner une machine asynchrone à rotor bobiné en génératrice il va falloir tourner à une vitesse supérieure à la vitesse de synchronisme et réaliser une excitation du rotor avec du courant alternatif .
En gros , ce qu'on trouve sur des livres c'est des modèles en moteur lorsqu'on traite la machine asynchrone d'ailleurs j'en ai conçu un ,mais je n'arrive pas et je ne sais pas comment faire pour assurer le fonctionnement génératrice vu que même si j'introduis un couple négatif et qu'à la sortie j'ai une vitesse qui dépasse la vitesse de synchronisme , je n'ai aucun moyen de générer un système de tensions triphasées vu que dans mon modèle ces tension sont des entrées.
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Ma question est la suivante : comment peut on réaliser le modèle de la génératrice asynchrone à rotor bobiné sur Simulink afin de générer un système de tensions triphasées au stator
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MessageSujet: Re: comment faire fonctionner une machine asynchrone à rotor bobiné en génératrice   comment faire fonctionner une machine asynchrone à rotor bobiné en génératrice Icon_minitimeMer 27 Avr 2016 - 23:37

Bonjour et Bienvenu sur ce forum

Tu nous exposes d'une façon que je qualifierai de bizare la partie fonctionnelle de ta génération électrique. Pour simuler, il faut déjà bien bâtir le schéma global/chaine fonctionnelle. Mais ce n'est peut-être lié à ta façon de présenter le problème.

1) Dans le cas d'une machine asynchrone à cage d'écureuil, le fonctionnement est assez simple , puisque les paramètres fondamentaux sont : l'alimentation (tension et fréquence) imposée par le réseau , et son glissement (lié à la vitesse de rotation). Moteur ou générateur suivant le signe du glissement. Il faut donc dans le cas d'une éolienne, savoir gérer ce glissement ....

2) Quant tu as un rotor bobiné, c'est pour l'utiliser ...... et injecter dans cet enroulement une seconde alimentation variable en fréquence (et en conséquence aussi en tension) pour permettre de l'utiliser à vitesse variable en faussant le glissement, ce qui évite sa gestion/régulation mécanique, et permet d'exploiter l'énergie de l'éolienne dans un large domaine de vitesse de rotation.
Cette machine asynchrone à rotor bobinée, alimentée de la sorte s'appelle une MADA (Machine Asynchrone à Double Alimentation), et semble bien adaptée au problème, puisque l'électronique de commande et de puissance permettent celà. Je penses que c'est ce que tu veux simuler.

Quant à sa simulation, avec un outil, c'est peut-être assez hardu à réaliser en débutant sur l'outil ....
et il faut peut-être commencer par utiliser l'outil avec une simulation de machine à cage d'écureuil et explorer le domaine vitesse ... en passant par la vitesse de synchronisme.

- Pour ce qui est de l'utilisation de ces outils de simulation, je ne pourrais pas t'aider , ne les ayant jamais appris ni utilisés ....

- Pour ce qui est des études faites sur cette machine MADA , en particulier de nombreux sujets de thèse mettant en jeu des simulations , on en trouve pas mal en accès direct sur le web ...
Fais donc , avec G....E, une petite recherche de type "thèse simulation MADA" et tu trouvera certainement des infos intéressantes qui pourront t'aider .. ou te mettre sur la voie ...

Cordialement

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MessageSujet: Re: comment faire fonctionner une machine asynchrone à rotor bobiné en génératrice   comment faire fonctionner une machine asynchrone à rotor bobiné en génératrice Icon_minitimeJeu 28 Avr 2016 - 11:22

Dans le cas réal ,lorsqu'on désire faire fonctionner une machine asynchrone en génératrice, on excite le rotor avec du courant alternatif et on la fait tourner à une vitesse supérieure à la vitesse de synchronisme .
Ma question est la suivante :
Dans la simulation le fait de tourner à une vitesse supérieure est il suffisant pour générer un système triphasés de tensions .
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MessageSujet: Re: comment faire fonctionner une machine asynchrone à rotor bobiné en génératrice   comment faire fonctionner une machine asynchrone à rotor bobiné en génératrice Icon_minitimeJeu 28 Avr 2016 - 11:41

Bonjour
J'ai toujours un doute sur ce que tu veux faire ...
- Qu'est-ce que tu appelles exciter le rotor (d'une machine MAS à rotor bobiné) ?
- Qu'est-ce que tu appelles vitesse de synchronisme (Synchronisme de quoi ) ???
- Que fais-tu du stator ?? ( raccordé çà un réseau y apporter ta production ? ou y raccorder une charge isolée ?? )
Cordialement


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MessageSujet: Re: comment faire fonctionner une machine asynchrone à rotor bobiné en génératrice   comment faire fonctionner une machine asynchrone à rotor bobiné en génératrice Icon_minitimeJeu 28 Avr 2016 - 15:39

Excitation du rotor pour la magnétisation de la machine  
La vitesse de synchronisme c'est la vitesse du champ magnétique ( elle est en fonction de la fréquence et du nombre de paire de pôles).
Stator est raccordé au réseau pour fournir un système de tensions triphasées
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MessageSujet: Re: comment faire fonctionner une machine asynchrone à rotor bobiné en génératrice   comment faire fonctionner une machine asynchrone à rotor bobiné en génératrice Icon_minitimeJeu 28 Avr 2016 - 17:19

Bonjour
1) Excitation du rotor pour la magnétisation de la machine
Peux-tu expliciter ..

2) Stator est raccordé au réseau pour fournir un système de tensions triphasées
Si tu est raccordé au réseau, c'est le réseau qui fournit et impose la tension et la fréquence.
Par contre, le courant et l'énergie ( fournie ou reçue) va dépendre de l'utilisation de ta machine .

Cordialement .

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MessageSujet: Re: comment faire fonctionner une machine asynchrone à rotor bobiné en génératrice   comment faire fonctionner une machine asynchrone à rotor bobiné en génératrice Icon_minitimeJeu 28 Avr 2016 - 17:45

Oui pour le stator c'est le réseau qui impose la tension et la fréquence et puisqu'on s'intéresse au fonctionnement génératrice c'est une production envers le réseau.
En ce qui concerne l'excitation du rotor ça permet d'alimenter les inductances rotoriques qui vont produire un flux et par la suite générer le champ magnétique au stator qui sera baigné à l'intérieur de ce flux mutuelle pour la production d'un système de tension triphasées .
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MessageSujet: Re: comment faire fonctionner une machine asynchrone à rotor bobiné en génératrice   comment faire fonctionner une machine asynchrone à rotor bobiné en génératrice Icon_minitimeJeu 28 Avr 2016 - 19:18

Bonsoir

Pourquoi parler d'excitation ?? d'une machine asynchrone ????   de génération de flux magnétique ... et peut-être une confusion avec la machine synchrone ?
je crains qu'il y ait une mauvaise compréhension (ou exposé) de ta part du fonctionnement de cette machine.
En tout cas, je n'ai jamais fait une telle approche d'une génératrice à double alimentation.
Il faudrait "poser" toutes ces données sur un schéma bloc ... et définir le glissement en fonction des paramètres physiques  : Fréq alim stator, Fréq alim rotor, vitesse rotation rotor, pour définir le glissement.
La vitesse de synchronisme étant la vitesse à glissement nul.

Bref, pour faire simple, ce document est-il cohérent avec ton projet .... ?
www.theses.ulaval.ca/2011/28295/28295.pdf
Tu y trouvera peut-être une des idées ....

Cordialement

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MessageSujet: Re: comment faire fonctionner une machine asynchrone à rotor bobiné en génératrice   comment faire fonctionner une machine asynchrone à rotor bobiné en génératrice Icon_minitime

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