Forum electrotechnique
 
AccueilPortailFAQRechercherMembresGroupesS'enregistrerConnexion

Partagez | 
 

 remplacer un disjoncteur démarreur sur un moteur monophasé 220 V

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2
AuteurMessage
LABOBINE
Energie solaire
Energie solaire
avatar

Nombre de messages : 414
Date d'inscription : 20/11/2008
Age : 71
Localisation : Midi-Pyrénées

MessageSujet: Re: remplacer un disjoncteur démarreur sur un moteur monophasé 220 V   Ven 27 Oct 2017 - 16:57

Bonjour,
Il est vrai que tout ce fatras de fil fait peur, mais le schéma a été donné depuis le début et moi je soupçonne un problème de masse avec un fil de sortie que si c'est du néoprène le fil jaune serait pourri qu cela ne m'étonnerait pas.
Revenir en haut Aller en bas
https://sites.google.com/site/rebobinagebobinage/home
Sylvain50
Modérateur
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 1848
Date d'inscription : 16/01/2011
Age : 47
Localisation : Cherbourg

MessageSujet: Re: remplacer un disjoncteur démarreur sur un moteur monophasé 220 V   Ven 27 Oct 2017 - 22:54

Bonsoir,

Voici la photo "non allégée" :




Jacques, l'idée de notre ami Labobine est une des raisons possibles.
En effet, avec les années l'isolant en néoprène des conducteurs qui assurent la liaison entre la plaque à bornes du moteur et les enroulements finissent par se craqueler. Cela provoque soit des défauts avec la masse du moteur, soit parfois directement un court-circuit.
Cela m'est arrivé sur une pompe de transfert de fioul....
Donc vérifie que l'isolant des conducteurs ne se désagrège pas au toucher, et aussi visuellement au niveau du passage au niveau du corps du moteur....

Bon courage !

Cordialement,

_________________
En avatar, un GE 35KVA conçu avec un Deutz F4L912 et un alternateur LS, c'était pour le plaisir de faire un GE....
Revenir en haut Aller en bas
Le Loup Blanc
Modérateur
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 3776
Date d'inscription : 23/11/2008

MessageSujet: Re: remplacer un disjoncteur démarreur sur un moteur monophasé 220 V   Sam 28 Oct 2017 - 2:55

Bonjour

Avec les éléments visualisables, j'ai tenté une reconstitution du schéma de l'existant ...
- Vérifier que c'est bien conforme (des éléments cachés, des fils emmélés, ...), et que les N° de bornes sont correctes , avec les couleurs de fil.
- Noter et communiquer les indications figurant sur la résistance.
- Noter et communiquer les indications figurant sur le klixon.
- Bien confirmer la réf du moteur, car lecture difficile ... on dirait 71LSPK (je lis PK plutôt qu'un PR)
Comme indiqué , vérifier l'état des isolants des fils, et l'absence de fil coincé .

Il est à noter que la mise en œuvre du condensateur de démarrage est habituellement réalisée chez LS ave un RELAIS DE TENSION, mais qu'ici, LS a utilisé un RELAIS D'INTENSITE (KLIXON). (le câblage est différend).

As-tu un contrôleur universel ( voltmètre, ohmmètre) en vue de mesures ultérieures.

Cordialement
https://i62.servimg.com/u/f62/13/38/33/53/schema11.jpg

_________________
Un travail bien préparé est déjà à moitié réalisé ....
Revenir en haut Aller en bas
Sylvain50
Modérateur
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 1848
Date d'inscription : 16/01/2011
Age : 47
Localisation : Cherbourg

MessageSujet: Re: remplacer un disjoncteur démarreur sur un moteur monophasé 220 V   Ven 3 Nov 2017 - 22:49

Bonsoir,

Voici les derniers éléments reçus de Jacques :





Le problème ne semble pas faire suite à une modification de raccordement, donc comme le faisait remarquer Labobine, on peut imaginer que cela provient du vieillissement de l'un des éléments constituants ce moteur. Quand Labobine parle des isolants, il parle de la matière qui entoure les différents fils, et plus particulièrement ceux qui viennent des enroulements du moteur, ils sont soumis à des échauffements importants qui les fragilisent. Si en les manipulant à la main l'isolant se fissure ou s'émiette cela pourrait expliquer le problème rencontré.
Mais là encore, à  distance, ce n'est qu'une hypothèse....

Cordialement,

_________________
En avatar, un GE 35KVA conçu avec un Deutz F4L912 et un alternateur LS, c'était pour le plaisir de faire un GE....
Revenir en haut Aller en bas
Le Mague



Nombre de messages : 13
Date d'inscription : 06/10/2017
Age : 67
Localisation : Rueil Malmaison

MessageSujet: Re: remplacer un disjoncteur démarreur sur un moteur monophasé 220 V   Sam 4 Nov 2017 - 16:05

Bonjour à tous,

Ouf le schéma de Loup Blanc fait progresser mes connaissances, merci
Alors le truc vert, c'est une résistance qui porte les Ref suivantes MCB (ou Cool 1 Ohm 5%.
La boite noire , un Klixon marqué T 95 2CR3 270.
le moteur leroy Sommer Ref: LS 80 PK.
Par ailleurs les isolations des différents fils semblent être en bon état , souples et pas du tout fissurés , du moins pour ceux qui sont visibles jusqu'à l'entrée dans le moteur.

S'agissant du klixon j'observe un branchement différent que celui que me donne le schéma de Loup Blanc. le branchement existant est le suivant:
le fil rose (rouge) est branché sur le point 2 du klixon.
le fil jaune du condo va sur le 3 du klixon.
Le rose (rouge) 2 du bornier moteur va sur le 4 du klixon.

Je n'est pas démonté le klixon mais au regard du schéma il y a un interrupteur et une bobine à l'intérieur , alors question, ce foutu klixon ne serait il pas responsable de mes ennuis?

En espérant vous avoir apporter de quoi cogiter à défaut du courant dans ma machine !
Je vous souhaite à tous un bon weekend.
Bien cordialement;
Jacques L.M

Revenir en haut Aller en bas
Sylvain50
Modérateur
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 1848
Date d'inscription : 16/01/2011
Age : 47
Localisation : Cherbourg

MessageSujet: Re: remplacer un disjoncteur démarreur sur un moteur monophasé 220 V   Lun 13 Nov 2017 - 21:13

Bonsoir,

Jacques possède un petit multimètre.
Je lui ai fait faire quelques mesures dont voici les résultats :

-1- Quand il met le multimètre en fonction sur calibre 20Mohm la fenêtre s’allume avec 1 (infini) : normal

-2- Pointe de touche noir en contact de pointe de touche rouge= 0.00 : normal

-3- Pointe noire sur masse moteur et pointe rouge sur les plaques de laiton ou les différentes cosses= 1 : normal

-4- Pointe noire sur masse moteur et pointe rouge sur une autre partie de la machine= 0.00 : normal

-5- En ce mettant sur le calibre 2000 ohm et en mesurant la continuité sur les fils bleu et marron issus de l'arrivée 230VCA : 0,02

Le résultat du point -5- ne me semble pas normal.
J'attend vos avis éclairés Labobine et LLB.

D'avance merci pour votre aide !

Cordialement,

_________________
En avatar, un GE 35KVA conçu avec un Deutz F4L912 et un alternateur LS, c'était pour le plaisir de faire un GE....
Revenir en haut Aller en bas
Le Loup Blanc
Modérateur
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 3776
Date d'inscription : 23/11/2008

MessageSujet: Re: remplacer un disjoncteur démarreur sur un moteur monophasé 220 V   Mar 14 Nov 2017 - 0:44

Bonjour Sylvain

J'ai pas trop compris ... surtout qu'il y a des histoires de DISJ MOTEUR avant ....

1) Je ne sais pas où va actuellement ce câble qui part du moteur vers le DM ... il faut le débrancher du DM, et le terminer sur un sucre pour avoir accès direct aux 3 fils.
On subodore un pb au moteur ... il faut travailler sur le moteur seul ....

2) Mais comment interpréter une lecture 0,02 sur un calibre 2 Kohm ... n'est-ce pas 20 Ohm qu'il faut ....interpréter ......

Tu lui a as fait faire les tests pointes isolées en en court-circuit sur le calibre 20 MOhm ,
fais lui faire sur le calibre 2K car c'est intéressant pour le ZERO

Puis ensuite, fais lui mettre les pointes sur les bornes de la résistance verte, une chaque extrémité .... pour voir le résultat.

Et concernant le moteur, demandes lui de mesurer entre :

Moteur : 1 et 2 de mon schéma,
Moteur : 1 et 3 de mon schéma,
Moteur : 1 et 5 de mon schéma
Klixon : entre la cosse jaune et la cosse rose

PS demain soir, si j'ai le temps, je réactualise mon schéma suivant si=on relevé (coté KLIXON)
On ne peut pas raisonner juste sur un schéma faux ...
il semble manquer des fils, ou un petit pb sur le schéma relevé ... des fils qui vont aux enroulement moteur, liés aux bornes 1 et 3 de mon schéma ????....

Cordialement


_________________
Un travail bien préparé est déjà à moitié réalisé ....
Revenir en haut Aller en bas
Le Mague



Nombre de messages : 13
Date d'inscription : 06/10/2017
Age : 67
Localisation : Rueil Malmaison

MessageSujet: Re: remplacer un disjoncteur démarreur sur un moteur monophasé 220 V   Lun 20 Nov 2017 - 18:11

Bonjour Loup Blanc et Sylvain,

Je n'ai pas de position 2K sur mon multimètre alors les tests que j'ai fait sont sur la position 20K et 2000 de mon multimètre.

Sur la résistance verte avec 20 K =0.00 avec 2000= 0.01

Moteur : 1 et 2 de ton schéma sur 20K=0.00 sur 2000=0.02
Moteur : 1 et 3 de ton schéma, " " =0.00 sur “ =0.05
Moteur : 1 et 5 de ton schéma “ “ =0.00 sur “ =0.02

Klixon : entre la cosse jaune et la cosse rose
sur le klixon une cosse jaune au milieu3 une rose au-dessus 2 une en dessous 4
Quelque soit l'index 20K ou 2000 même réponse sur chaque test= I. rien

S'agissant des fils qui tracassent loup blanc, il a raison un fil noir part bien du bornier 1 et 4 pour entrer dans le moteur avec un bleu.

Pour le cable moteur le test à été fait au début de mes malheurs qui ont mis HS ma machine.
J'avais déconnecter complètement le disjoncteur démarreur et utiliser un domino ( c'est le sucre je suppose)pour brancher directement le moteur sur le secteur, le moteur avait tourné 10 secondes et je n'avait pas insisté.
Même tentative dans mes expériences suivante et cette fois court-circuit faisant sauter le disjoncteur EDF.
J'ai remonter le disjoncteur démarreur moteur à l'identique .
Quand je branche la machine le disjoncteur démarreur s'enclenche, si je veux démarrer je vais sauter
la baraque( enfin le disjoncteur maison de l'EDF).
la fée électricité est une sacrée coquine!
Cordialement à tous
jacques

Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: remplacer un disjoncteur démarreur sur un moteur monophasé 220 V   

Revenir en haut Aller en bas
 
remplacer un disjoncteur démarreur sur un moteur monophasé 220 V
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédent  1, 2
 Sujets similaires
-
» moteur monophasé
» Moteur monophasé pour scie à bois. Est ce possible ?
» Moteur monophasé de sèche linge raccordement 3 fils ?
» Remise en état compresseur bicylindre avec moteur monophasé
» démarrage des moteurs monophasé ??

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Electrotechnique-fr :: Secteur hors habitat (Industriel, Artisanal, ERP,...) :: Méthode de câblage - Appareillage-
Sauter vers: