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 Protection amont variateurs

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Gojira01
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MessageSujet: Protection amont variateurs   Lun 9 Oct 2017 - 10:34

Bonjour,

J'étudie actuellement une armoire de gestion de convoyeurs, et on me demande quelque chose que je ne trouve pas habituel.

J'ai 18 variateurs équivalents. J'avais prévu une protection par disjoncteur moteur magnétique pour chaque variateur. Il m'est demandé (pour des raisons de coûts) de regrouper plusieurs variateurs sous une même protection.

Je ne suis pas sûr de calibrer correctement cette protection amont, et je ne trouve rien sur le net. Je ne sais même pas si c'est faisable.
Le magnétique protège le variateur contre les courts-circuits, si je ne m'abuse.

J'ai des ATV12H037M2 (moteurs de 0.37kW, réseau 230V mono en amont). Schneider préconise un GV2L10 (6.3A) en amont, jusque là pas de soucis.
Mais si je mets plusieurs variateurs sous un disjoncteurs, par exemple si je mets 4 variateurs, dois-je faire 6.3x4=25.2A de protection magnétique? Où il y a peut-être d'autres paramètres à prendre en compte? Et dans ce cas mes variateurs ne seront pas correctement protégés non?

J'avoue, là, je suis largué.
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julienc



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MessageSujet: Re: Protection amont variateurs   Lun 9 Oct 2017 - 15:59

Bonjour,
Le mieux c'est de demandé à schneider leur préconisations.
Les convoyeurs fonctionnent ils a la même vitesse? Si c est le cas vous pouvez contrôler plusieurs moteurs avec un variateur.
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Gojira01
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MessageSujet: Re: Protection amont variateurs   Lun 23 Oct 2017 - 9:51

J'ai pu avoir un technicien de Schneider, et comme je le pensais une protection pour plusieurs variateurs n'est pas du tout conseillée.

"Si c est le cas vous pouvez contrôler plusieurs moteurs avec un variateur."
Et non, hélas! Chaque tapis doit pouvoir fonctionner indépendamment!


Edit: message corrigé


Dernière édition par Gojira01 le Ven 27 Oct 2017 - 14:37, édité 1 fois
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julienc



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MessageSujet: Re: Protection amont variateurs   Lun 23 Oct 2017 - 16:00

Bonjour,
Si dans le cahier des charges les fusible sont autorisés, vous pouvez en mettre pour chaque variateur c est plus économique.
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Gojira01
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MessageSujet: Re: Protection amont variateurs   Mar 24 Oct 2017 - 11:33

Je sais bien, mais hélas... On m'impose des choix techniques très discutables (s'il n'y avait que ça...)
Un technicien est pourtant là pour se poser les questions, proposer des solutions, et appliquer les normes et règles de l'art...
Mais bon, c'est la vie! Wink
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candela
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MessageSujet: Re: Protection amont variateurs   Ven 27 Oct 2017 - 10:54

Bonjour,
Gojira01 a écrit:
J'ai pu avoir un technicien de Schneider, et comme je le pensais une protection pour 1 seul variateur n'est pas du tout conseillée.

"Si c est le cas vous pouvez contrôler plusieurs moteurs avec un variateur."
Et non, hélas! Chaque tapis doit pouvoir fonctionner indépendamment!
Je ne comprends rien à cette argumentation.
Je résume: on vous demande de protéger -magnétique seul- un groupe de 4 variateurs au lieu de chaque variateur individuellement.
Cette protection est destinée uniquement aux courts-circuits : le courant de court-circuit sera le même dans les deux cas . Il suffit donc que le courant de déclenchement soit 20% supérieur au courant de démarrage maxi autorisé sur l'ensemble (comme il s'agit d'un convoyeur, je suppose que le démarrage sera simultané...).
Et bien entendu que le courant de court-circuit soit suffisant pour pouvoir respecter ces conditions.
Le problème n'est pas très différent avec des fusibles.

Cordialement
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Gojira01
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MessageSujet: Re: Protection amont variateurs   Ven 27 Oct 2017 - 14:36

Toutes mes excuses, je me suis très mal exprimé: je ne me suis pas relu.

Je voulais dire:
"1 protection pour plusieurs variateurs n'est pas du tout conseillée par Schneider Electric"

Pour le fonctionnement, mes moteurs ne fonctionnent pas forcément tous en même temps. Je ne vais pas rentrer dans le descriptif de l'étude mécanique, mais je suis bien en effet obligé d'utiliser 1 variateur par moteur.

Vous dites: "le courant de court-circuit sera le même dans les deux cas".
Alors, si je vous suis bien: admettons, j'ai 4 moteurs présentant un courant de démarrage max de 5A, une protection magnétique de 24A en théorie en amont des variateurs serait correcte?

"Et bien entendu que le courant de court-circuit soit suffisant pour pouvoir respecter ces conditions."

Je ne comprends pas cette phrase.
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candela
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MessageSujet: Re: Protection amont variateurs   Sam 28 Oct 2017 - 11:04

Bonjour,
Quel que soit le nombre de variateurs, les valeurs d'Ik min et max seront les mêmes.
C'est pourquoi la protection magnétique doit être la même pour un ou quatre variateurs.
Eventuellement, si ça coince au niveau courant de démarrage, il est possible de surcalibrer un peu, à condition que Ik min soit suffisant pour obtenir le déclenchement .

Je pense que le technicien n'a pas pris la peine de réfléchir à votre problème, ou qu'il n'a pas voulu prendre le risque de "sortir des clous"*. Mais son raisonnement ne tient pas: il est effectivement déconseillé de commander plusieurs moteurs asynchrones avec un seul variateur car les protections de surcharge ne sont plus efficaces dans le cas où un seul moteur peinerait (cas d'un roulement défaillant par ex). Mais pour la protection magnétique cela n'a qu'un inconvénient éventuel: mettre 4 moteurs à l'arrêt au lieu d'un. A vous de voir si c'est gênant...
Gojira01 a écrit:
Alors, si je vous suis bien: admettons, j'ai 4 moteurs présentant un courant de démarrage max de 5A, une protection magnétique de 24A en théorie en amont des variateurs serait correcte?
Pour moi, oui
Cordialement

*la hiérarchie ne verrait peut-être pas d'un bon oeil qu'il admette de vendre 4 fois moins de disjoncteurs...
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