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 Robland x260 - choix variateur onduleur 220/380 ?

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Gojira01
Ewen
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Sylvain50
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MessageSujet: Re: Robland x260 - choix variateur onduleur 220/380 ?   Robland x260 -  choix variateur onduleur 220/380 ? - Page 5 Icon_minitimeDim 5 Aoû 2018 - 22:50

Bonsoir,

Je profite d'un peu de temps pour lire ce post passionnant et mené de main de maître par Labobine et LLB que je salue Wink
Ewen, sachez que vous êtes entre de bonnes mains !
Je tenais juste à faire partager mon retour d'expérience sur la mise en oeuvre de deux moteurs pilotes.
J'avais fais des essais avec un moteur 400/690 de 7,5kW, au début, j'avais opté pour une alimentation secteur en 230V, avec un transfo dont le primaire était 400V Etoile, et le secondaire 400V Zig Zag.
J'avais couplé le primaire en triangle afin de l'alimenté en 230V TRI issu du moteur pilote. Je n'ai jamais pu avoir une tension triphasée intéressante, je pense que le faite de travailler dans la zone éloignée de la saturation du circuit magnétique du moteur, faisait que la tension générée était très instable. Vexé, je n'ai pas voulu m'avouer vaincu, et j'ai donc décidé d'alimenter le moteur en 400V "mono", à partir de là, plus besoin du transfo TRI, et là meilleure stabilité en tension, de mémoire je générais entre 385 et 420V (c'était il y a plus de 10 ans) jusqu'à 50% de la puissance du moteur, après il fallait que je couple en plus un condo d'environ 20µF pour maintenir la tension supérieure à 380V. Le dernier moteur pilote que j'ai fais, c'était il y a quelques mois, avec un moteur Roulland de la même génération que celui de ce post, en 2,2kW 220/380V, je vais regarder si je retrouve le schéma réalisé.

Bon courage pour la suite des essais !

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En avatar, un GE 35KVA conçu avec un Deutz F4L912 et un alternateur LS, c'était pour le plaisir de faire un GE....
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MessageSujet: Re: Robland x260 - choix variateur onduleur 220/380 ?   Robland x260 -  choix variateur onduleur 220/380 ? - Page 5 Icon_minitimeSam 18 Aoû 2018 - 19:01

Merci Sylvain ! Et oui je suis entre de bonnes mains Wink

et d'ailleurs , on va pouvoir continuer , vu que je viens de réceptionner le tableau de chantier !

le voici :

Robland x260 -  choix variateur onduleur 220/380 ? - Page 5 1534610444-2018-08-18-17-59-07

Robland x260 -  choix variateur onduleur 220/380 ? - Page 5 1534610458-2018-08-18-17-59-42


L'intérieur :

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coup de point

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prise 220v

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prise 380v tri

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emplacement de l'ensemble MP/autotransfo

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et j'aimerais , si possible , que le tableau soit devant l'autotransfo pour pouvoir intégrer le tout dans un meuble bas sous un plan de travail

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Robland x260 -  choix variateur onduleur 220/380 ? - Page 5 1534611411-2018-08-18-18-08-17

Robland x260 -  choix variateur onduleur 220/380 ? - Page 5 1534611425-2018-08-18-18-09-45


Toutes les photos sont aussi disponible ici https://www.dropbox.com/sh/6yu8lbdvjseqwq6/AACd11TFhx_T2v1aMOtT0yKsa?dl=0
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Ewen




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MessageSujet: Re: Robland x260 - choix variateur onduleur 220/380 ?   Robland x260 -  choix variateur onduleur 220/380 ? - Page 5 Icon_minitimeSam 18 Aoû 2018 - 20:44

Le GV2 :

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Robland x260 -  choix variateur onduleur 220/380 ? - Page 5 1534617706-2018-08-18-20-33-09

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Le multi :

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MessageSujet: Re: Robland x260 - choix variateur onduleur 220/380 ?   Robland x260 -  choix variateur onduleur 220/380 ? - Page 5 Icon_minitimeSam 18 Aoû 2018 - 21:49

Bonjour

Trois points …

A) L'expérience de Sylvain50 ….. Elle va dans le sens de ce que je ressentais au vu des courbes relevées … difficile en Triangle, Impossible en Etoile …  Mais on va vérifier cela …
De toutes façons, il est pour moi, impensable de retenir : Transfo MONO + Moteur 380 … ceci pour 2 raisons :
- Un transfo/autotransfo  MONO 4 KW, cela ne court pas les rues …
- Il n'existe pas de capas sur du 400V .. il faut en mettre 2 de 400V en série, avec deux résistances de répartition …. complexe, et dangereux.
Donc, on restera sur la solution actuelle !: Moteur sous 230V , capas 400V,  Transfo TRI 230/400
Quitte à devoir changer de moteur ….. je préfère émettre cette idée/hypothèse dés à présent ….
Je penses que LABOBINE va réagir …. (peut-être en MP pour ne pas trop polluer inutilement le fil)

B) Ton projet d'installation (finale) . Pourquoi pas, si cela te permets un aménagement sécuritaire de l'atelier (en terme de zone de travail, manutention des pièces de bois, …. ).
(Ceci étant, je n'aime pas bien avoir un tableau juste sous un plan de travail ….  Pour des raisons d'accès ….) Mais là, tu n'as que le branchement des prises TRI, du démarrage MP, du démarrage moteur ETOILE/TRIANGLE éventuel,  tout en ayant un accès facile et direct à l'arrêt d'urgence.


Par contre, il est HORS de QUESTION de faire tes essais dans cette configuration, … car TROP DANGEREUX …. à quatre pattes, le multimètre par terre …. NON ..

Je te suggères la config suivantes pour les ESSAIS :
- Ton moteur dessous, comme prévu,
- Ton transfo mural, comme prévu

Mais tu installes provisoirement :
- un plan/panneau de travail isolant (bois) là ou tu as projeté, au-dessus transfo et moteur  (il n'y aura pas de mesure à ces niveaux ): pour poser le multimètre, et le bloc de papier ….

- ton coffret , de façon murale, à hauteur adéquate des yeux/mains , car il y aura des mesures au niveau des appareillages du rail .

Il faut être très prudent, et travailler dans de bonnes positions ….. minimiser les risques
SECURITE AVANT TOUT  
- Je sais que LABOBINE est aussi de mon avis ...

C) Tes matériels … OK et parfait pour le coffret, ainsi que pour le GV2 .
as-tu ton câble 3G10mm2 ?


Je te donnes en fil suivant les consignes pour le COFFRET  ( démontage, et mise en situation ESSAIS)

PS : Pour cette expérimentation, il faudrait que tu te procures 1 barrette 12/13 points standard pour le pontage des disjoncteurs : 1 seule que tu coupera en 2 (la plus simple ) … style LEGRAND.
tu trouves chez n'importe quel marchand d'appareillage électrique …
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Cordialement

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Dernière édition par Le Loup Blanc le Dim 19 Aoû 2018 - 1:06, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Robland x260 - choix variateur onduleur 220/380 ?   Robland x260 -  choix variateur onduleur 220/380 ? - Page 5 Icon_minitimeDim 19 Aoû 2018 - 1:04

Re

En ce qui concerne le coffret :

1) Dépose de la face avant ( inutile de repérer les fils )
- Débrancher tous les fils du bornier TERRE ,
- Débrancher tous les fils au-dessous des disjoncteurs 6A, 16A, et tetra 16A
- Débrancher le fil blanc au-dessous de la bobine MX.
Normalement, il ne doit plus y avoir de liaison câblée,
et la face avant peut être extraite ( démontage au niveau des deux charnières).
La ranger précieusement .

2) Dépose de l'embryon de câble d'alimentation .
- Le fil J/V doit déjà être débranché.
- Débrancher les 4 fils Bleu, Noir, Marron, Gris du bornier supérieur de l'ID TETRA
- Déposer le bout de câble (en sectionnant éventuellement le tyrap noir).
Le conserver (… il pourra servir pour récupérer les 5 fils souples )

3) Dépose de la barrette TETRA supérieure.
- Bien dévisser les vis supérieurs des DISJONCTEURS (6A, 16A, TETRA 16A ),
- Normalement, la barrette doit pouvoir être extraite.
La ranger précieusement.

4) Dépose de la liaison sortie ID
- Dévisser les 4 bornes inférieures de l'ID TETRA
- Les 4 cordons doivent pouvoir être retirés (Déjà libre à l'autre extrémité).
Les ranger précieusement.

5) Dépose du petit cordon bleu restant
- Dévisser la borne sous la bobine MX
- Retirer le cordon (déjà libre de l'autre coté)
Conserver ce cordon précieusement


6) Revisser, sans bloquer toutes les vis afin de ne pas les perdre.

6) Faire 2 photo du fond du coffret, pour voir ses appareillages ( borniers supérieurs et inférieurs).
et 1 photo de face, montrant tout le coffret)

7) Faire une photo d'ensemble des câbles, cordons, barrette retirés
(Inutile de faire une photo de la face avant déposée)

Tu peux, maintenant fixer (montage ESSAIS) provisoirement ce fond de coffret à hauteur, au-dessus du futur plan de travail (en position verticale , avec accès facile aux borniers des appareillages sur rail).
Une photo d'ensemble une fois fixé.

PS:
- ton transfo était-il livré avec des câbles .. si oui, quelle longueur ?
- longueur du câble de ton moteur ?

Cordialement LLB

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MessageSujet: Re: Robland x260 - choix variateur onduleur 220/380 ?   Robland x260 -  choix variateur onduleur 220/380 ? - Page 5 Icon_minitimeDim 19 Aoû 2018 - 1:54

Le Loup Blanc a écrit:
Bonjour

Bonjour LLB


Trois points …

A) L'expérience de Sylvain50 ….. Elle va dans le sens de ce que je ressentais au vu des courbes relevées … difficile en Triangle, Impossible en Etoile …  Mais on va vérifier cela …
De toutes façons, il est pour moi, impensable de retenir : Transfo MONO + Moteur 380 … ceci pour 2 raisons :
- Un transfo/autotransfo  MONO 4 KW, cela ne court pas les rues …
- Il n'existe pas de capas sur du 400V .. il faut en mettre 2 de 400V en série, avec deux résistances de répartition …. complexe, et dangereux.
Donc, on restera sur la solution actuelle !: Moteur sous 230V , capas 400V,  Transfo TRI 230/400
Quitte à devoir changer de moteur ….. je préfère émettre cette idée/hypothèse dés à présent ….
Je penses que LABOBINE va réagir …. (peut-être en MP pour ne pas trop polluer inutilement le fil)

vous me faites peur ... mais si il faut changer le moteur , je le changerais  Wink

B) Ton projet d'installation (finale) . Pourquoi pas, si cela te permets un aménagement sécuritaire de l'atelier (en terme de zone de travail, manutention des pièces de bois, …. ).
(Ceci étant, je n'aime pas bien avoir un tableau juste sous un plan de travail ….  Pour des raisons d'accès ….) Mais là, tu n'as que le branchement des prises TRI, du démarrage MP, du démarrage moteur ETOILE/TRIANGLE éventuel,  tout en ayant un accès facile et direct à l'arrêt d'urgence.

Oui je voudrais éviter les prises hautes pour ne pas être gêné mais aussi avoir un ensemble qui ne prend pas trop de place

Par contre, il est HORS de QUESTION de faire tes essais dans cette configuration, … car TROP DANGEREUX …. à quatre pattes, le multimètre par terre …. NON ..

Je te suggères la config suivantes pour les ESSAIS :
- Ton moteur dessous, comme prévu,
- Ton transfo mural, comme prévu

Mais tu installes provisoirement :
- un plan/panneau de travail isolant (bois) là ou tu as projeté, au-dessus transfo et moteur  (il n'y aura pas de mesure à ces niveaux ): pour poser le multimètre, et le bloc de papier ….

- ton coffret , de façon murale, à hauteur adéquate des yeux/mains , car il y aura des mesures au niveau des appareillages du rail .

Il faut être très prudent, et travailler dans de bonnes positions ….. minimiser les risques
SECURITE AVANT TOUT  
- Je sais que LABOBINE est aussi de mon avis ...

pas de soucis pour ça , je comprends très bien . ça sera fait


C) Tes matériels … OK et parfait pour le coffret, ainsi que pour le GV2 .
as-tu ton câble 3G10mm2 ?

oui

Je te donnes en fil suivant les consignes pour le COFFRET  ( démontage, et mise en situation ESSAIS)

PS : Pour cette expérimentation, il faudrait que tu te procures 1 barrette 12/13 points standard pour le pontage des disjoncteurs : 1 seule que tu coupera en 2 (la plus simple ) … style LEGRAND.
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je vais trouver ça

Cordialement
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MessageSujet: Re: Robland x260 - choix variateur onduleur 220/380 ?   Robland x260 -  choix variateur onduleur 220/380 ? - Page 5 Icon_minitimeDim 19 Aoû 2018 - 5:31

Bonjour à tous,
Qui ne dit rien consent.
Le montage avec transfo amont est plus difficile à réaliser.
Changer de moteur ? on en est pas encore là.
Ma seule inquiétude est de savoir si le  Roulland prend bien ses tours, et c'est pour cela que j'ai demandé à notre ami d'écouter une vidéo du démarrage du moteur. (ou un enregistrement sonore), à moins qu'il ait un tachymètre.
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MessageSujet: Re: Robland x260 - choix variateur onduleur 220/380 ?   Robland x260 -  choix variateur onduleur 220/380 ? - Page 5 Icon_minitimeDim 19 Aoû 2018 - 12:27

Bonjour Labobine !

Oui désolé j'ai complètement oublié de faire la vidéo avec le départ en vacance Embarassed

je vous envois le lien ainsi qu'a LLB via la messagerie .

Wink
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MessageSujet: Re: Robland x260 - choix variateur onduleur 220/380 ?   Robland x260 -  choix variateur onduleur 220/380 ? - Page 5 Icon_minitimeDim 19 Aoû 2018 - 15:00

re,
Bien vu, et bonne nouvelle pour la suite, car le moteur atteint bien à sa vitesse de croisière en triangle.
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MessageSujet: Re: Robland x260 - choix variateur onduleur 220/380 ?   Robland x260 -  choix variateur onduleur 220/380 ? - Page 5 Icon_minitimeDim 19 Aoû 2018 - 15:19

Le Loup Blanc a écrit:


6) Faire 2 photo du fond du coffret, pour voir ses appareillages ( borniers supérieurs et inférieurs).
et 1 photo de face, montrant tout le coffret)

-Borniers supérieurs
Robland x260 -  choix variateur onduleur 220/380 ? - Page 5 1534684396-2018-08-19-14-56-22

-Borniers inférieurs
Robland x260 -  choix variateur onduleur 220/380 ? - Page 5 1534684402-2018-08-19-14-56-36

-De face
Robland x260 -  choix variateur onduleur 220/380 ? - Page 5 1534684552-2018-08-19-14-58-20

Le Loup Blanc a écrit:

7) Faire une photo d'ensemble des câbles, cordons, barrette retirés
(Inutile de faire une photo de la face avant déposée)

Robland x260 -  choix variateur onduleur 220/380 ? - Page 5 1534684547-2018-08-19-15-01-13

Le Loup Blanc a écrit:

Tu peux, maintenant fixer (montage ESSAIS) provisoirement ce fond de coffret à hauteur, au-dessus du futur plan de travail (en position verticale , avec accès facile aux borniers des appareillages sur rail).
Une photo d'ensemble une fois fixé.

Robland x260 -  choix variateur onduleur 220/380 ? - Page 5 1534684719-2018-08-19-14-32-05

Robland x260 -  choix variateur onduleur 220/380 ? - Page 5 1534684723-2018-08-19-15-01-30

Le Loup Blanc a écrit:

PS:
- ton transfo était-il livré avec des câbles .. si oui, quelle longueur ?
- longueur du câble de ton moteur ?

Cordialement LLB

-Il n'y avait pas de câbles livrés avec l'autotransfo , juste des embryons .
-j'avais environ 14m de câble avec le moteur que j'ai recoupé pour les test a 3m afin de limiter les pertes donc il me reste plus de 10m
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MessageSujet: Re: Robland x260 - choix variateur onduleur 220/380 ?   Robland x260 -  choix variateur onduleur 220/380 ? - Page 5 Icon_minitimeDim 19 Aoû 2018 - 18:04

Bonjour
Parfait ...et rassuré dans tes conditions de travail  pur la suite.
Tu ranges tout e que tu as déposé, y compris sa face avant (avec les prises)
Ton coffret étant magnifique, il ne faut pas l'endommager.

A : ton COFFRET_ESSAIS
Il serait intéressant que tu perces 2 trous , sur sa partie droite, à l'image de celui du PE en partie gauche ….  de façon symétrique, destinés à y faire passer les 2 cables du transfo. Tu perces juste au bon diamètre, sans te soucier du besoin pour de futurs presse-étoupe.
Vérifie quand même, que cela ne gênera pas le montage de la face avant, avec ses prises ...

Sur le rail :
- tu déposes le DISJ 6A (que tu ranges avec le matériel déjà déposé)
- tu pousses le DISJ TETRA tout à fait à droite du rail
- tu déposes les 6 DISJ MONO 16A
- tu fais glisser (ou dépose/repose) de l'ID TETRA avec son module MX contre le DIS TETRA
- tu montes à gauche du rail le GV2 avec son contact auxiliaire
- tu remonte, jointifs, les 6 dis MONO en partie centrale libre du rail

B : Pour le transfo :
230 V : Tu coupes un morceau dans les 3 m de ton câble moteur …  ( apparemment du 4G2,5mm2 : T + 3PH)),  suffisant pour le raccorder en sortie (dessous) de l'ID TETRA (avec un léger mou dans le coffret) , passant par le trou du coffret, et du transfo , et allant sur le bornier 230 du TRANSFO  ( T + 3PH)
Tu peux faire le raccordement propre pour ces essais

400V : Il faudrait théoriquement un morceau de cable 5G 2,5 mm2.
Peut-être peux-en acheter un morceau … 1 mètre suffit peut-être ..(même en 1,5 mm2 pour ces essais)
Suffisant pour le raccorder en entrée (haut) du DISJ TETRA (avec un léger mou dans le coffret) , passant par le trou du coffret, et du transfo , et allant sur le bornier 400V du TRANSFO  ( T + N + 3PH)
Tu peux faire le raccordement propre pour ces essais

C : Pour le moteur :
Puisque tu as coupé un petit bout de câble, il te reste environ 2 m, ce qui est suffisant
- Tu raccordes proprement les extrémité sur le moteur ( bornes RST, et masse ),
et tu refermes le capotage .  
- Tu passes l'autre extrémité au travers du presse-étoupe et tu la raccordes au haut de l'ID TETRA.

D : Les condensateurs :
Tu branches tout simplement tes condensateurs de 100, 50, 25, 12 µF , 1 sous chaque DISJ MONO, en partant de la gauche  (les 2 de droite restent libre)

S'ils restent pendus au bout des fils, tu mets une cale en bois support au-dessous, afin qu'ils soient calés.
Tu glisses un papier, dans chaque DISJ,  parqué  100, 50, 25, 12 pour les identifier sans erreur,

D : Pour ta sécurité au niveau du coffret :
Tu découpes un bout de planche, rectangulaire, pour mettre dans le coffret, à l'avant, pour fermer la partie basse devant les condensateurs , sous les appareillages du rail .

Voilà déjà un petit job en attendant la barrette …
tu fais une photo de face, de l'ensemble du coffret.

et in fine (donc en dernier le raccordement avec ton 3G10mm2) que tu feras en dernier.

Cordialement

Complément :
Pour moi, c'était sous-entendu ; Les Fils JauneVert  doivent être utilisés exclusivement comme conducteur de protection, et doivent être raccordés aux MASSES et BORNIERS DE TERRE . (donc revoie Coffret et Transfo)

Identification des cables, comme tu l'a fait .
Identification des fils , et des appareillages comme sur plan phase 1 ci-joint.
Respecte les couleurs indiquées …. avec cohérence aux deux extrémités.
Tu modifies donc en conséquence (et je retirerais les réponses sans objets)
Un bon repérage évite les erreurs, incompréhensions, surtout à distance.

PS tu raccordera l'arrivée 3G10 ultérieurement après validation des raccordements.
Car il restera la phase 2, dans le coffret

NB : dans tes raccordements câbles aux borniers des ID et DISJ , laisse un peu de "mou" pour permettre une mesure de courant avec la pince.
https://i.servimg.com/u/f77/13/38/33/53/czebla10.jpg

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Ewen




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MessageSujet: Re: Robland x260 - choix variateur onduleur 220/380 ?   Robland x260 -  choix variateur onduleur 220/380 ? - Page 5 Icon_minitimeDim 19 Aoû 2018 - 20:30

Le Loup Blanc a écrit:

A : ton COFFRET_ESSAIS
Il serait intéressant que tu perces 2 trous , sur sa partie droite, à l'image de celui du PE en partie gauche ….  de façon symétrique, destinés à y faire passer les 2 cables du transfo. Tu perces juste au bon diamètre, sans te soucier du besoin pour de futurs presse-étoupe.
Vérifie quand même, que cela ne gênera pas le montage de la face avant, avec ses prises ...

j'en ai fait qu'un pour l'instant en attendant le diamètre du 5g2.5

Le Loup Blanc a écrit:

Sur le rail :
- tu déposes le DISJ 6A (que tu ranges avec le matériel déjà déposé)
- tu pousses le DISJ TETRA tout à fait à droite du rail
- tu déposes les 6 DISJ MONO 16A
- tu fais glisser (ou dépose/repose) de l'ID TETRA avec son module MX contre le DIS TETRA
- tu montes à gauche du rail le GV2 avec son contact auxiliaire
- tu remonte, jointifs, les 6 dis MONO en partie centrale libre du rail

Robland x260 -  choix variateur onduleur 220/380 ? - Page 5 1534702463-2018-08-19-18-43-12

Le Loup Blanc a écrit:

B : Pour le transfo :
230 V : Tu coupes un morceau dans les 3 m de ton câble moteur …  ( apparemment du 4G2,5mm2 : T + 3PH)),  suffisant pour le raccorder en sortie (dessous) de l'ID TETRA (avec un léger mou dans le coffret) , passant par le trou du coffret, et du transfo , et allant sur le bornier 230 du TRANSFO  ( T + 3PH)
Tu peux faire le raccordement propre pour ces essais

Vu que tu n'as pas précisé comment raccorder j'en est déduit que l'ordre des phases n'était pas important ...
Robland x260 -  choix variateur onduleur 220/380 ? - Page 5 1534702450-2018-08-19-19-21-40

pour le transfo , j'ai fais du ménage et gardé juste ça
Robland x260 -  choix variateur onduleur 220/380 ? - Page 5 1534702646-2018-08-19-18-43-42

Le Loup Blanc a écrit:

400V : Il faudrait théoriquement un morceau de cable 5G 2,5 mm2.
Peut-être peux-en acheter un morceau … 1 mètre suffit peut-être ..(même en 1,5 mm2 pour ces essais)
Suffisant pour le raccorder en entrée (haut) du DISJ TETRA (avec un léger mou dans le coffret) , passant par le trou du coffret, et du transfo , et allant sur le bornier 400V du TRANSFO  ( T + N + 3PH)
Tu peux faire le raccordement propre pour ces essais

en attente du 5G2.5

Le Loup Blanc a écrit:

C : Pour le moteur :
Puisque tu as coupé un petit bout de câble, il te reste environ 2 m, ce qui est suffisant
- Tu raccordes proprement les extrémité sur le moteur ( bornes RST, et masse ),
et tu refermes le capotage .  
- Tu passes l'autre extrémité au travers du presse-étoupe et tu la raccordes au haut de l'ID TETRA.

durant les tests de condo le moteur était branché comme ça
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il faut rebrancher le fil noir comme ceci ?
Robland x260 -  choix variateur onduleur 220/380 ? - Page 5 1534701047-2018-08-19-19-08-29

Le Loup Blanc a écrit:

D : Les condensateurs :
Tu branches tout simplement tes condensateurs de 100, 50, 25, 12 µF , 1 sous chaque DISJ MONO, en partant de la gauche  (les 2 de droite restent libre)

S'ils restent pendus au bout des fils, tu mets une cale en bois support au-dessous, afin qu'ils soient calés.
Tu glisses un papier, dans chaque DISJ,  parqué  100, 50, 25, 12 pour les identifier sans erreur,

Robland x260 -  choix variateur onduleur 220/380 ? - Page 5 1534702450-2018-08-19-19-21-40

MESSAGE rectifié par LLB pour conformité à sa réalisation - Lecture du fil plus fluide


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MessageSujet: Re: Robland x260 - choix variateur onduleur 220/380 ?   Robland x260 -  choix variateur onduleur 220/380 ? - Page 5 Icon_minitimeLun 20 Aoû 2018 - 19:44

Cr de la journée :

-câblage des points B , C et D ( NOTA LLB : Pas d'imposition - Conserver ce branchement - Noter simplement 1 , 2 , 3 sur les bornes ou le fer du transfo pour ne pas inverser par la suite)
-passage du 3G10 par le vide sanitaire , branchement au GV2 , en attente au niveau du tableau .
-achat de la barette ainsi que du 5G2.5 .
-protection du boitier


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MessageSujet: Re: Robland x260 - choix variateur onduleur 220/380 ?   Robland x260 -  choix variateur onduleur 220/380 ? - Page 5 Icon_minitimeMar 21 Aoû 2018 - 0:14

Bonjour

1) Parfait pour ce qui est réalisé … je penses que Labobine appréciera la planche de protection…
On n’est jamais assez prudent avec des tensions et énergies élevées, surtout en présence de condensateurs et de selfs (transfo, moteur) ….

2) Alimentation MONO du MP
Utiliser 3 cordons souples récupérés lors du démontage
Monter le CORDO BLEU entre le 2 du GV2 et le T de l’ID TETRA (fil T-BLEU du moteur)
Monter le CORDON NOIRgainéMARRON entre le 4 du GV2 et le R de l’ID TETRA (fil R-MARRON du moteur)
Monter le cordon NOIRgainéROUGE entre le 6 du GV2 et le 3 du GV2 (le faire passer par derrière)

3) Interconnexion des condensateurs
Prendre la barrette 13U ,
Oter (en faisant glisser) la gaine de protection plastique,
A la pince coupante, couper le cuivre à raz de la dent, pour faire 2 barrettes identiques de 6 dents.
Couper 2 morceaux de gaine plastiques, de 4mm plus longs que les barrettes cuivre
Remettre ces gaines sur les barrettes, en laissant dépasser à chaque extrémité (protection)
Positionner ces deux barrettes au-dessus des 6 DIJ MONO

4) Raccordement des condensateurs
Prendre le bout de cable 5G récupéré lors du démontage du coffret
Couper 15 cm de fil NOIR , et 15 cm de fil MARRON
Mettre le fil MARRON entre le N du DISJ MONO de droite, et la borne R de l’ID TETRA (Fil R MARRON du moteur)
Mettre le fil NOIR entre la PH du DISJ MONO de droite, et la borne S de ‘ID TETRA (fil S NOIR du moteur).

5) Liaison de Neutre (facilité de mesure)
Utiliser le cordon de faible section Cordon BLEUgainéRouge (cordons souples récupérés lors du démontage

Mettre ce fil BLEUgainéRouge entre le Neutre de l'ID TETRA et le Neutre du DISJ TETRA (borne du dessous).

6) Le coffret est terminé de cabler …
Vérifier que toutes les bornes sont bien serrées,
Faire PHOTOS , et protéger avec la planche.

6) Protection-sécurisation du TABLEAU d’ATELIER
(câble départ 3G10 non raccordé actuellement)

Afin d’éviter toute fausse manip, de toi, ou d’un tiers (cad remise sous tension intempestive)
Je souhaites que tu t’imposes une procédure de CONSIGNATION .

Le plus simple est une boite carton, qui te permets de recouvrir le tableau, et sur laquelle tu écrits en gros et en ROUGE :
DANGER
TRAVAUX EN COURS
NE PAS METTRE SOUS TENSION


Car, chaque fois que tu auras à intervenir sur ton matériel en essais (coffret, transfo, Moteur, Combiné), il te faudra couper l’ensemble du tableau d’atelier ( ID et DJ ) , et capoter avec le carton.
Je te conseille de t’imposer cette consignation, qui évite des actions inopinées (de toi ou d’un tiers)

PS je vais faire un schéma documenté facile à interpréter (pour les essais).
Cordialement LLB

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MessageSujet: Re: Robland x260 - choix variateur onduleur 220/380 ?   Robland x260 -  choix variateur onduleur 220/380 ? - Page 5 Icon_minitimeMar 21 Aoû 2018 - 13:43

Bonjour
Je rajoute le schéma de l'ensemble … ce qui facilitera la compréhension et les mesures …
(J'espère ne pas avoir fait d'erreur … et qu'il est cohérent avec le câblage réalisé ..)

https://i.servimg.com/u/f77/13/38/33/53/mp_sch11.jpg

Cordialement

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MessageSujet: Re: Robland x260 - choix variateur onduleur 220/380 ?   Robland x260 -  choix variateur onduleur 220/380 ? - Page 5 Icon_minitimeMer 22 Aoû 2018 - 13:42

Le Loup Blanc a écrit:

2) Alimentation MONO du MP
Utiliser 3 cordons souples récupérés lors du démontage
Monter le CORDO BLEU entre le 2 du GV2 et le T de l’ID TETRA (fil T-BLEU du moteur)
Monter le CORDON NOIRgainéMARRON entre le 4 du GV2 et le R de l’ID TETRA (fil R-MARRON du moteur)
Monter le cordon NOIRgainéROUGE entre le 6 du GV2 et le 3 du GV2 (le faire passer par derrière)

Les cordons étant trop court , j'ai utilisé d'autres câbles bleu et noir repère blanc




4) Raccordement des condensateurs
Prendre le bout de cable 5G récupéré lors du démontage du coffret
Couper 15 cm de fil NOIR , et 15 cm de fil MARRON
Mettre le fil MARRON entre le N du DISJ MONO de droite, et la borne R de l’ID TETRA (Fil R MARRON du moteur)
Mettre le fil NOIR entre la PH du DISJ MONO de droite, et la borne S de ‘ID TETRA (fil S NOIR du moteur).

noir et marron repère bleu

-Branchements 1 / 2 / 3 / 4 et 5 :

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Robland x260 -  choix variateur onduleur 220/380 ? - Page 5 1534936473-2018-08-22-11-39-49


- Protection du tableau garage :

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MessageSujet: Re: Robland x260 - choix variateur onduleur 220/380 ?   Robland x260 -  choix variateur onduleur 220/380 ? - Page 5 Icon_minitimeMer 22 Aoû 2018 - 22:45

Bonsoir


J'ai repérai deux deux petites non conformités , ( comme quoi un texte peut toujours être interprété) . De toutes façons, c'est le schéma de l'ensemble qui doit faire référence.

a) Le point 4 : raccordement des condensateurs doit se faire sue le dessus, au niveau des peignes .
raccordement .

b) La liaison des "Neutres" doit se faire en partie supérieure de l'ID, là où arrive le Neutre du Transfo (et non au-dessous).

Ceci corrigé, tout me semble clair pour démarrer des essais. Tu peux fermer le coffret avec le panneau inférieur en bois.

Je vais rédiger un petit guide d'opération, et de liste de points de mesures.


Je supposes que tu n'as pas encore raccordé le cable au niveau Tableau atelier .

Tu devrais au niveau du Coffret :
- Mettre tous tes appareillages du coffret au repos (ouverts), et les y maintenir.
- Vérifier un à un qu'ils se manœuvrent bien (mécaniquement), y compris le GV2.

Tu devrais, au niveau du tableau atelier identifier ave une étiquette la fonction des manettes sur le tableau .

Tu raccordera ultérieurement le câble. Attendons l'avis de Labobine.

Cordialement

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MessageSujet: Re: Robland x260 - choix variateur onduleur 220/380 ?   Robland x260 -  choix variateur onduleur 220/380 ? - Page 5 Icon_minitimeJeu 23 Aoû 2018 - 6:47

Bonjour,
Je n'ai qu'à me réjouir de ce montage de luxe et je pense qu'il va me servir d'exemple car je dois dire que je n'ai jamais été si loin en mesure de précautions.
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MessageSujet: Re: Robland x260 - choix variateur onduleur 220/380 ?   Robland x260 -  choix variateur onduleur 220/380 ? - Page 5 Icon_minitimeJeu 23 Aoû 2018 - 22:37

Bonsoir

j'ai corrigé les branchements , identifié les disjs et vérifié les serrages etc etc

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Le 3G10 n'est toujours pas branché , j'attends les instructions Wink
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MessageSujet: Re: Robland x260 - choix variateur onduleur 220/380 ?   Robland x260 -  choix variateur onduleur 220/380 ? - Page 5 Icon_minitimeVen 24 Aoû 2018 - 0:47

Bsr

reste une petite erreur,.... non conformité au schéma de synthèse.


Le petit fil Neutre est relatif au transfo  ( et commun au Primaire et secondaire , puisqu'il s'agit d'un auto-transfo).


En conséquence, comme sur le schéma de principe il doit relier :
- le Neutre coté 230 V, soit la borne Neutre inférieure de l'ID
- le Neutre coté 400V, soit la borne Neutre supérieure du DJ (là où arrive le NEUTRE TRANSFO)

Sinon, c'est OK .

Je te donnes les consignes dés que j'ai un créneau de temps …..


Par ailleurs, je te suggères une petite étiquette fixe au-dessous du DJ 32 A Atelier ,
du genre : "Laisser Hors Tension - Essais en cours"


Je ne sais qui est susceptible de venir à ce tableau, mais cela peut éviter des risques ….
Toi, bien évidemment, tu Mettra sur ON lors des essais …

Cdl

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MessageSujet: Re: Robland x260 - choix variateur onduleur 220/380 ?   Robland x260 -  choix variateur onduleur 220/380 ? - Page 5 Icon_minitimeLun 27 Aoû 2018 - 18:20

Bonjour

Je pense que ce coup ci , on est bon ... je l'ai passé par devant pour pouvoir y mettre la pince facilement . Je passe par derrière si vous préférez Wink

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MessageSujet: Re: Robland x260 - choix variateur onduleur 220/380 ?   Robland x260 -  choix variateur onduleur 220/380 ? - Page 5 Icon_minitimeSam 19 Jan 2019 - 15:30

Bonjour ,

Avant que les travaux ne reprennent , il faut que j'achète une nouveau multimètre , le mien fait des siennes et démarre une fois sur ... en faite plus du tout ou rarement même avec des piles neuves . le fuz est ok

c'est ce modèle mais en marque tibelec https://www.manomano.fr/multimetre/multimetre-antichoc-17-calibres-hq-2010560

a savoir que j'ai cette pince en état de marche https://www.manomano.fr/multimetre/multimetre-avec-pince-amperemetrique-dt3266l-2209224


que me conseillez vous pour mener a bien le projet ?

Cordialement
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MessageSujet: Re: Robland x260 - choix variateur onduleur 220/380 ?   Robland x260 -  choix variateur onduleur 220/380 ? - Page 5 Icon_minitimeSam 15 Juin 2019 - 14:14

Bonjour , suite au non avancement du projet , je vais devoir décider entre la vente du combiné ou le changement de tous les moteurs pour du 220v ....

a moins que quelqu'un puisse prendre le relais de LLB ?

Cordialement
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MessageSujet: Re: Robland x260 - choix variateur onduleur 220/380 ?   Robland x260 -  choix variateur onduleur 220/380 ? - Page 5 Icon_minitimeJeu 2 Avr 2020 - 0:57

Bien le bonjour !

Le projet est toujours a l'arrêt et je recherche désespérément quelqu'un pour en reprendre les commandes ou pour m'aider a trouver une autre solution ....

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MessageSujet: Re: Robland x260 - choix variateur onduleur 220/380 ?   Robland x260 -  choix variateur onduleur 220/380 ? - Page 5 Icon_minitimeDim 1 Nov 2020 - 14:06

Bonjour ,

Sur un groupe de boiseux facebook une personne m'a indiqué qu'il existait des variateurs/onduleurs de fréquence pour obtenir du 380 tri a partir de 220v mono pas trop cher .

et il m'envoit le lien suivant :

https://fr.aliexpress.com/item/900248047.html?spm=a2g0o.cart.0.0.6b0f3c00uciJC2&mp=1

il aurait utilisé un similaire pour faire tourner une scie a panneau bi-vitesse .


il me faudrait un modèle plus puissant pour mes moteurs de 2.2kw mais d'après vous est ce que cette solution serait viable ??

merci pour vos réponses

Cordialement

Ewen
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MessageSujet: Re: Robland x260 - choix variateur onduleur 220/380 ?   Robland x260 -  choix variateur onduleur 220/380 ? - Page 5 Icon_minitime

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