| | protection d'un alternateur de centrale electrique | |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: protection d'un alternateur de centrale electrique Mar 21 Avr 2009 - 21:48 | |
| Bonjour Alietre, Suite à la lecture attentive des schéma présentés, je peux t'assurer que le câblage est sérieux et professionnel.. Je présume que l'installateur de l'époque était français sous réserve car je reconnais des manières de pratiquer dans la schématèque.. Même si l'installation est maintenant ancienne, elle peut encore tenir 10 ans au minimum. et 20 ans (maximum).sous réserve d'une maintenance pratiquée et maitrisée. Maintenant pour changer de palier technique , il faut revoir plusieurs éléments techniques dont la partie HTA aussi et le contrôle commande.. Le remplacement des protections par des numériques ne suffit pas car il faut conserver une cohérence fonctionnelle et gloable. La partie commandabilité et observabilité de l'alternateur et des signalisations qui informeront l'exploitant doivent être connues et maitrisées de tous. Si tu penses remplacer qu'une partie , tu peux le faire mais généralement sur un nouveau palier technique on travaille sur plusieurs axes à la fois.. La partie contrôle commande comprend une partie protection et automates de reprise de service mais aussi des éléments de téléconduite et en télécommunication. L'exploitant ains que les techniciens qui travaillent sur ces tranches et une nouvelle architecture doivent être formés en détail.. Cordialement Pascal  |
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alietre

Nombre de messages: 28 Date d'inscription: 14/04/2009 Age: 27
 | Sujet: Re: protection d'un alternateur de centrale electrique Mar 21 Avr 2009 - 23:31 | |
| Bonsoir Pascal, merci pour ces remarques,
je vois bien que le thème de mon mémoire est plus compliqué que je le pensais.
tu dis qu'il faut revoir les éléments technique de la partie HTA, peux tu être plus précis sur sa?
est ce que le fait de me limiter au dimensionnement des protections (TC, TP et relais) sera suffisant pour être utile. aux futurs installateurs??
pour mon travail, je me suis fixé à l'étude des protections et leurs dimensionnements
pour ce qui est de la partie commande et signalisation, il suffirait de les comprendre et de les citer dans le mémoire.
pour ce qui est de l'architecture, je ne pense pas avoir assez de temps ni de moyens pour pouvoir la faire en détail, toute fois, j aimerais pouvoir présenter de façon "illustrative" le raccordements TC et TP.
Cordialement Alietre |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: protection d'un alternateur de centrale electrique Mer 22 Avr 2009 - 6:17 | |
| Bonjour Alietre, Sincèrement, je pense que le dimensionnement seul sera utile et pragmatique.. Si tu envisages aussi de rentrer dans l'entreprise citée alors, laisses toi des marges de manoeuvres en ingénierie . Le projet global demande plus pour remettre à niveau le palier technique avec les résultats de recherche qui existent maintenant. Pour te donner une tendance réelle, c'est un projet qui peut faire travailler une cinquantaine d'ingénieurs et techniciens expérimentés.. sur 2 mois environ.. De vouloir réaliser un mémoire trop ambitieux , peut te créer plus de déboires au final quede gain en cas d'échec (fortement probable). On demande à l'ingénieur d'aujourd'hui de savoir aussi "renoncer" ou déléguer afin d'éviter des erreurs de "spécialiste".. La conception et la réalisation créée par une seule personne entraîne des erreurs latente du système.. Je pense que tu peux vendre un futur projet post diplôme d'ingénieur..à l'entreprise concernée. Cordialement Pascal  |
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alietre

Nombre de messages: 28 Date d'inscription: 14/04/2009 Age: 27
 | Sujet: Re: protection d'un alternateur de centrale electrique Jeu 30 Avr 2009 - 21:22 | |
| Bonjour Pascal,
j'ai une question: pour ce qui est des réactance transitoire et subtransitoire de l'alternateur, comment les prendre si elles ne sont pas fournies par le constructeur?
cordialement Alietre |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: protection d'un alternateur de centrale electrique Jeu 30 Avr 2009 - 21:28 | |
| Bonjour Alietre, L'art de l'ingénieur se dévoile avec la batterie de calculs qui va bien ,pour faire court.... Il faut les déterminer par des essais et des mesures comme sur un "petit" alternateur.. Déja Aliètre , il te faudra un modèle proche de ton alternateur puis ensuite afiner la modélisation (suites aux résultats de mesure).. Attention suite aux essais, tu n'auras pas directement tous les éléments ! Cordialement Pascal  |
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mamadou
Nombre de messages: 7 Date d'inscription: 13/05/2009
 | Sujet: Re: protection d'un alternateur de centrale electrique Mer 13 Mai 2009 - 17:19 | |
| Bonjour je travaille à peu prés sur le même sujet. mais dans mon cas je dois chercher l'origine d'une panne d'un rotor grillé d'un alternateur d'une centrale entrainée par un moteur diesel. Les enroulements du rotor sont grillé à la suite de la panne, le stator est resté intact. La puissance de la centrale est de 16 MW. Pouvez vous m'orienter dans ce travail de recherche pour l'obtention du diplôme d'ingénieur en électromécanique. Merci d'avance |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: protection d'un alternateur de centrale electrique Mer 13 Mai 2009 - 18:53 | |
| Bonsoir Mamadou, Je te propose d'ouvrir un nouveau message afin qu'on échange sur ton projet.. Bien entendu , les données confidentielles n'apparaîtront pas dans le fil .. Cordialement Pascal  |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: protection d'un alternateur de centrale electrique Mer 27 Mai 2009 - 22:25 | |
| Bonsoir Alietre, J'ai bien reçu ton ducument mais il me semble incomplet malgré une très bonne structure de base.. Tu parles d'un seul type de défaut alors qu'il en existe plusieurs : - Monophasé - Biphasé et isolé de la terre - Biphasé à la terre - Triphasé et isolé de la terre - Triphasé et à la terre L'utilisation des composantes symétriques est bien maitrisée par contre je ne dispose pas de la norme CEI dont tu te sers en référence.. De ce fait, je ne peux pas approuver toute ta démarche scientifique.. Le réseau est exclusivement alimenté que par les 4 alternateurs et par d'autres sources ? Il faut aussi déterminer en fonction du rapport des régleurs les injections minimales et maximales.. Voici quelques éléments complémentaires dans l'attente de la CEI. Merci Cordialement Pascal  |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: protection d'un alternateur de centrale electrique Sam 30 Mai 2009 - 19:13 | |
| Bonjour Alietre, J'ai bien reçu ton message ainsi que le précédent avec les mêmes informations. Je ne peux pas évaluer ton travail sans la CEI et les fameuses courbes en référence.. Tous les défauts ne sont pas tous représentés ainsi que les défauts résistants.. Certaines réponses malgré des efforts de précision importants restent encore absentes. Par contre tu as réalisé un travail remarquable déja.. Cordialement Pascal  |
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alietre

Nombre de messages: 28 Date d'inscription: 14/04/2009 Age: 27
 | Sujet: Re: protection d'un alternateur de centrale electrique Lun 1 Juin 2009 - 17:49 | |
| Bonjour Pascal je me suis intéressé a un seul type de défaut (triphasé) car jusqu'ici ce type de défaut permet a lui seul, grâce aux calculs selon la norme CEI 60909, de dimensionner les différents appareils de protections ( leurs contraintes). les autres défauts servant au réglage des seuils de protections ne seront d'aucune utilité, vu que celles ci sont réglé par rapport aux valeurs nominales. Merci Pascal  |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: protection d'un alternateur de centrale electrique Lun 1 Juin 2009 - 18:38 | |
| Bonjour Alietre, C'est vrai que je raisonne avec d'autres hypothèses provenant de mon expérience.. Imagines une seconde que le défaut monophasé soit plus contraignant en régime transitoire que le triphasé ? Si Zd >> Zo !! Que se passera t'il avec tes réglages de protection ? Comment seront éliminés les défauts qui apporteront un seuil de puissance inférieure à celui estimé ? Les contraintes à puissance maxi et mini ? Cordialement Pascal  |
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alietre

Nombre de messages: 28 Date d'inscription: 14/04/2009 Age: 27
 | Sujet: Re: protection d'un alternateur de centrale electrique Sam 13 Juin 2009 - 20:51 | |
| Bonjour, je suis maintenant presque à la fin d'un modeste travail que je souhaiterais présenter sur ce forum pour avoir les appréciations des spécialistes en électrotechnique, comme Pascal que je remercie beaucoup pour son aide depuis le début. j'espère pouvoir envoyer mon mémoire à qui veut et peut m'aider a faire un genre de pré soutenance sur ce même forum et je remercie les membre de ce forum. merci  |
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Le Loup Blanc Modérateur


Nombre de messages: 2360 Date d'inscription: 23/11/2008
 | Sujet: Re: protection d'un alternateur de centrale electrique Sam 13 Juin 2009 - 21:05 | |
| Bonjour aliètre Je veux bien y jetter un coup d'oeuil , mais celà fait longtemps que je n'ai plus pratriqué dans ce domaine .... Je regarderais quand même mes projets et calculs dimensionnels sur ces matériels. ça me fera réviser .... Tu peux me l'envoyer en PJ sur mon mail public ( ne t'inquiete pas de messages indiquant une non réception ...) Cordialement |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: protection d'un alternateur de centrale electrique Sam 13 Juin 2009 - 21:17 | |
| Bonjour Alietre, C'est toi qui a accompli tout le travail de fond et de forme.. Je reconnais en toi un futur ingénieur qui je le pense laisse présager d'une grande carrière. J'espère aussi te rencontrer aux cours de projets à venir via les échanges internationaux. Pour la "pré soutenance" , je suis d'accord et ton travail n'est pas modeste car fort instructif d'une démarche personnelle et scientifique. J'ai dans le passé aider une personne qui officie maintenant dans des jurys d'ingénieurs à ma grande surprise.. Je pense que toi aussi plus tard et dans quelques années d'ici deux à trois ans, tu pourras siéger aussi dans certains jurys.. Bon courage et surtout gardes confiance. Quelques conseils finaux, ne laisses pas beaucoup de blancs ou silences et orientes tes propos sur ce que tu connais le mieux.. Si tu ne connais pas la réponse alors dis le simplement car avec le stress , des erreurs peuvent te coûter .. Comment se déroule les épreuves de soutenance dans ton école d'ingénieurs ? Une présentation de documents synthétisés (power point) suiviu le de questions à l'oral et à l'écrit je suppose? Bon courage et n'hésites pas à m'envoyer ton rapport ..si tu le désires bien entendu. L'objectifs de ce forum est de contribuer aussi à la réussite des membres en difficulté ou avec des questions parfois complexes.Nous n'apportons pas de solutions directes mais indirectes via des pistes à développer. Je pense que tu as très fortement contribué à la réussite de ton rapport et des résultats. Les autres personnes qui contribuèrent sur ce forum ou un autre par exemple comme RESELEC peuvent aussi encourager Alietre pour sa soutenance et sa réussite.. Cordialement Pascal  |
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alietre

Nombre de messages: 28 Date d'inscription: 14/04/2009 Age: 27
 | Sujet: Re: protection d'un alternateur de centrale electrique Mer 8 Juil 2009 - 1:29 | |
| Bonjour les amis
je m'excuse de n'avoir pas pu vous envoyer les fichiers, j etais dans une situation qui ne m as pas permis de le faire, j'etais malade durant toute une semaine.
je vais envoyer mon mémoire dés que possible je vous remercie encore une fois pour votre disponibilité et vos conseils.
Cordialement Alietre |
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